Пару слов об анонимности криптовалют

KOPbITO

В деле с 2016 года
Проверенный сервис
Сообщения
77
Реакции
444
Пока силы российских правоохранителей направлены на охрану дворцов, яхт и прочего, их иностранные коллеги преуспевают в ряде других вопросов. Например, в борьбе с отмыванием денег, полученных преступным путем. Актуальной повесткой дня стало для правоохранительных органов США и ЕС решение вопроса борьбы с новой формой отмывания денег через криптовалюты.
Отсутствие регулирующего органа и невозможность контроля привычными средствами позволила этому рынку долгое время оставаться за пределами массовых успешных операций правоохранительных органов (не берем в расчет штучные аресты). Тем не менее, время идет и гайки закручиваются все туже и в привычном для нас всех поле: вступившая год назад в силу пятая директива ЕС (5AMLD), аналогичные акты США - это все оказывает давление на крипторынок. Но это все теория, абстрактыне законы-акты-директивы.

А как оно реально работает и работает ли?
Да, оно работает. Не всегда, не везде, но работает. Примером успешной работы с криптовалютами и расшифровкой серий транзакций может служить опыт компании Chainalysis.com которая предоставляет инструменты для анализа блокчейна правительственным органам, частным компаниям и любым желающим. С помощью этих или подобных инструментов возможно выявление состава средств на конкретном адресе биткоин, принадлежность источников средств к миксерам, теневым рынкам, помывочным и т.п. На одной из страниц сайта указанной компании есть вполне интересный пример работы такого сервиса.
reactor-visual-43x-1-2048x1080.png


Да все это фигня! Компания эта нарисовала отчеты и все!
Ну зайди к ним на сайт и возьми триал-версию, посмотри что может программа на собственных кошельках и адресах. А еще можешь найти в гугле статью насчет выигрыша данной компанией тендеров у правительства США на раскрытие методов проведения транзакций у криптовалюты Monero. Или про то, как эта компания помогла выявить транзакции из Франции для финансирования штурма Белого дома в США, а так же имен их получателей.

А как эти отчеты выглядят вообще?
Примерно вот так (взял адрес биткоин для донатов создателям тор)
BTC Address: bc1qtt04zfgjxg7lpqhk9vk8hnmnwf88ucwww5arsd

Адрес в зоне среднего риска
Риск: 53.8%

Подробный анализ:

✅ Минимальный риск
• Exchange ML Risk Low - 66.3%
• P2P Exchange ML Risk Low - 1.7%
• Payment - 1.1%
• Wallet - 0.4%

⚠️ Средний риск
• Exchange ML Risk High - 8.4%
• Exchange ML Risk Moderate - 1.4%
• Exchange ML Risk Veryhigh - 1.3%
• Gambling - 0.3%
• P2P Exchange ML Risk High - 0.3%

⛔️ Высокий риск
• Dark Market - 10.4%
• Dark Service - 0.1%
• Mixer - 7.8%

Или так вот выглядит более подробный отчет об этом же адресе биткоин

Ну выявили кошелек гидровский, ну узнали что на счету грязь. Дальше-то что?
А дальше заинтересованные лица (а к их числу относится в том числе и любая биржа, которая не хочет получить блокировку в США или ЕС) будет применять меры для защиты от ввода-вывода-обмена у себя таких средств включая блокировку средств на счетах до момента предоставления собственником аккаунта полного комплекта документов о законности происхождения этих средств, своей личности и т.п. (аналог 115-ФЗ в российский банках). Тут у собственника средств появляется выбор: или списать средства в убыток или попробовать загнать туда дропа и посмотреть что из этого выйдет.
Ввиду того, что средства редко бывают белыми и пушистыми, а работать как-то все-таки биржам нужно, то блокировками они особо не злоупотребляют и до настоящего момента это все носит менее серьезный характер.
Тем не менее, многие "работники младшего звена" не сильно заморачиваются и заливают на биржу деньги прямиком с места работы, обналичивая их на собственную карту с личного аккаунта биржи. Эти люди могут не получать блокировок, просто когда будет налажено взаимодействие полиции (нет, не со здравым смыслом, даже не с сервисами анализа блокчейна, а просто с работающими в РФ биржами у которых и так есть все нужные решения для установления природы происхождения биткоинов) - то запрос на биржу с текстом "А кто тут у вас с **** деньги на карточки налит, дайте-ка списком!" - позволит сильно повысить раскрываемость. Да, многие из более опытных людей не идут столь простым путем, многие делают умнее. Но вспомните как продавали наркотики с рук до появления даркнета - разве считаете что такие люди исчезли? Нет, просто с таким же халатным отношением они перекочевали в новые сферы. Они и на карту сналивают, и личные данные на биржах палят. Они есть и их много.
Точек перехода крипты в фиат не так много, все их контролировать не выйдет, но основных игроков побудить к сотрудничеству правительства стран вполне смогут. Обменники, карты банков с поддержкой крипты, биржи.

А что если моя крипта была в миксере? Все ж отлично!
Не совсем. Факт мытья в миксере тоже виден при анализе блокчейна с помощью указанных средств. Как он оценивается теми же биржами - так же как и получение денег с теневого сервиса.

А как быть с анонимными монетами? Dash, Zcash и прочие?
А никак. Даже указанная выше фирма имеет средства для анализа около 50 криптовалют среди которых есть и названные две и все топовые валюты. Причем на том же Zcash раскрытие происходит почти в 100% случаев.

Что же делать?
Пока можно ничего не делать, но если хочется и дальше нормально осуществлять свою работу - пора думать о новых рубежах защиты. Тем, кто находится в ЕС и США, к примеру, уже пора думать плотно над этим. Жителям СНГ еще какое-то время можно быть чуть спокойнее, но во время поездок по миру могут быть интересные казусы (правоохранительные органы ЕС и США могут как полчить данные от бирж, так и от платежных систем виза или мастеркард). А вообще помывочная с гарантией (отчеты о составе средств на момент ввода и от средствах на момент вывода) сейчас на подходе и будет скоро представлена общественности. Кому интересно - пишите свои мысли насчет того, за какой процент готовы были бы мыть свои средства от состояния "100% даркмаркет/миксер" до "не более 40% даркмаркет/миксер" (безопасный процент по рынку) или до "не более 20% даркмаркет/миксер" (можно платить с рядом особенностей). А еще предполагается включить полный эксклюзив - монеты от майнеров (чистота 100%) - сколько готовы бы были заплатить за такие услуги?

А чего еще ожидать можно?
Есть возможность по вменяемому курсу и без блокировок заливать чистый фиат в обмен на крипту любой чистоты.
 
Последнее редактирование:
Ни анализа ни опыта, ты бы почитал выше - про спец конторы для анализа блокчейна и проверки крипты на чистоту(послезавтра прикрутят это ко всем обменника кроме совсем теневых где нал и закладки), и как выше УВ @Pendalf нарвался в обменнике на его личный грязный биток, а не строил из себя самого умного, и включил голову - власти рано или поздно закрутят гаечки, и без бумажек о происхождении биток будут отнимать/блокировать в обменнике(у тех обменников у которых не будет аудита крипты - блокнот домен а владельцев будут искать, реквизиты и их владельцев кошмарить финансирование терроризма отлично подходит). Тема в общем про это, завтра будут жестить крипту, и даже анонимную раскручивать.
Подумай просто головой, каким образом может идти отслеживание одноразового кошелька? Кто должен настучать, чтобы тебя хотя бы искали, у какого тут продавца имеется один единственный кошелёк через который легко анализаторы работают принимая всех с кем он работает? На каждого пользователя один адрес биткоин, что легко в рамках electrum. Даже мент который узнает один адрес биткоин продавца, если продавец заводил деньги зарубежным обменником или не абузным без обратного контакта (так как биткоины вне закона россии, мечтать об официальном оформлении обменников не стоит, значит мусоров пошлют куда подальше с их запросами). Отслеживание одноразового адреса невозможно в принципе. В самом лучшем исходе обменник вкинуть может какой фиат адрес был твой, ну и что? Для такого исхода кто то из двух (продавец/покупатель) должен настучать о том что у тебя незаконная деятельность.
 
что значит связанный с darknet?
я свои кошельки не публикую, адрес более одного раза не использую. Кто знает, что транзакция "грязная"? В чём доказуха? другой вопрос, что я не знаю, "чистыми" ли битками со мной расчитались. "Чистые" ли битки у обменника? "Чистые" ли у биржи. Самые "чистые" у майнера. И стоит ли за них переплачивать?
Это все вопросы не ко мне, я могу лишь попытаться описать логику, каким-то образом кошельки связанные с торговлей наркотиками и прочим становятся известны аналитическим компаниям, все биткоины зашедшие на них и вышедшие помечаются как darknet/hydra... А по итогу пришел в обменник сменять биток а тебе говорят у тебя грязное минус % и возврат средств, ну хоть возврат получается делать пока что.
Сюда же докинем миксеры(старого разлива) смешивающие вашу черноту с чужой, на выходе белого и пушистого ожидать не стоит.
 
Последнее редактирование:
Нет на сайте Chainalysis ничего про Monero, Zcash. Только биткоин. Выиграть тендер на разработку не равно разработать.
Можно поподробдней про Зкэш? Чем он так плох, что все пользуют Монеро?


 
Другой вопрос, что я не знаю, "чистыми" ли битками со мной расчитались?

Вот это самое проблемное. Ты договариваешься о сделке, но не можешь проверить до, только после постфактум. Хотя обычно отсылают с иностранных популярных бирж. На бирже обычно следят за чистотой. Но нам обменник не рассказывает как у него там все устроено и какие аккаунты он использует...
Сообщение обновлено:

Самые "чистые" у майнера?

Да, чистыми можно назвать только биток у майнера. Называется coinbase transaction.
Сообщение обновлено:

Можно поподробдней про Зкэш?

Просто забуть о з-кеш. Там по умолчанию нет анонимности и приватности. Это как Телеграм в мире мессенджеров.
 
Просто забуть о з-кеш. Там по умолчанию нет анонимности и приватности. Это как Телеграм в мире мессенджеров.
Гляди че пишут:
"Гарантированная анонимность: при осуществлении транзакций с использованием протокола доказательства с нулевым разглашением о транзакции могут знать только отправитель и получатель . При этом по состоянию на май 2020 года 99,9 % пользователей Zcash не использовали функционал анонимизации транзакций в полной мере и предпочитали осуществлять обычные транзакции с использованием псевдонимов . Это в свою очередь может свидетельствовать о низкой востребованности эксклюзивных опций, доступных в Zcash."

Т.е. по умолчанию нет, а так то есть.
 
А я что по твоему сказал? Хочешь — используй. Но никакие рынки не работают с ним. Все через Монеро.
Спасибо, но мне разрешение не нужно. Я спрашивал ЧЕМ он хуже Монеро. Стадный эффект?
 
Клиенты подозреваю не захотят делиться с широкой общественностью своими адресами кошельков и транзакциями, что любой аудит сведёт к "мы проверили там все ок/не ок" но показать ничего не можем. Кроме отзывов доверять будет нечему. В любом случае будем ждать реализации.
Тут же не нужно будет с общественностью делиться, только отмывщик будет знать адреса.
Отчеты тоже не выглядят хорошо/плохо - примерно можете сами посмотреть как они выглядят в том же боте

Что мешает покупателю направить через обменник со своей карты на свой electrum, с electrum отправить на такой же кошелёк продавца. Мешает, что все пользуются биржами, оттуда идёт отслеживание. Какой ещё даркнет кошелёк, покажи какой кошелёк пишет "даркнет", что за бредятина?
Бредятина тут в твоих сообщениях. Ты думаешь обменник, у которого ты крипу купил, ее сам намайнил? Нет, ему ее продал какой-то человек, который был готов терять на обмене менялы больший процент, чем на бирже. Почему же этот добрый человек был готов поделиться лишними процентами комиссии с несчастным менялой? Ну наверное потому ,что биржа имеет шанс такое заблочить. Вот ты и купил себе грязи за (может быть) чистый фиат.

На подходе технология , которая позволит совершать обмен на уровне блокчейна между битком и монеро туда-обратно вообще не завися от обменников, даже децентрализованных.
Да, идея норм, но при этом даже децентрализованный обмен был бы прорывом большим тут, так что думаю совернование между "всепротыкающим копьем" и "непробиваемым щитом" продолжится и после закручивания гаек на обменниках.

В самом лучшем исходе обменник вкинуть может какой фиат адрес был твой, ну и что? Для такого исхода кто то из двух (продавец/покупатель) должен настучать о том что у тебя незаконная деятельность.
Тут можно просто так под раздачу попасть когда менты в ЕС начнут те же самые обменники кошмарить и расследовать все обмены крипты с такой-то площадки (или площадок) и запрашивать у них сведения об обмене - что на что меняли. И если вывод был на карту - считай ситуация что и с биржами.
Сообщение обновлено:

Нет на сайте Chainalysis ничего про Monero, Zcash. Только биткоин. Выиграть тендер на разработку не равно разработать.
Можно поподробдней про Зкэш? Чем он так плох, что все пользуют Монеро?
- официальный блог компании, новости больше года. Первая ссылка в гугле. Не благодари :)

Спасибо, но мне разрешение не нужно. Я спрашивал ЧЕМ он хуже Монеро.
Тем, что его можно проанализировать с вероятностью 99+% - то есть смысла в его использовании для анонимности примерно столько же, сколько пользы от розочки на ручке коробки передач шахи для повышения ее аэродинамических показателей
Сообщение обновлено:

И еще про монеро - это не панацея, так или иначе ее оборот сейчас примеряется в основном для отмыва битка, потому те же биржи смотрят на нее как на подозрительную монету (ее часть бирж поэтому и делистила у себя)
 
Последнее редактирование:
мы так скоро придём опять к переводам с киви на киви и обнале в банкомате, риски те же будут, что и с криптой, а блоки будут только на контрольных закупках.
 
Ну рынок меняется и как некогда биткоин стал глотком свободы и защищенности на фоне банковских переводов и киви, так и сейчас децентрализованный обмен станет весьма интересным направлением для работы. Правда, как и с битком было первые годы - тут тоже будут скам-схемы, удвоители и т.п., но умеющий пользоваться - получит нормальные привелегии и преимущества
 
Дополнил первое сообщение примерами отчетов по анализу блокчейна, чтоб нагляднее было и понятнее.
 
А как быть с анонимными монетами? Dash, Zcash и прочие?
А никак. Даже указанная выше фирма имеет средства для анализа около 50 криптовалют среди которых есть и названные две и все топовые валюты. Причем на том же Zcash раскрытие происходит почти в 100% случаев.
А где самая мякотка ? Монеро-то еще никто не сумел отследить, если правильно с ней обращаться.
На reddit было бурное обсуждение и гендира конторы, которая типа "взломала" монеро так и не сумел в общих чертах объяснить как они отслеживают.
А вот конкурент Chainalysis, который заявлял пару месяцев назад, что может отслеживать транзакции XMR.
Этого конкурента на reddit-e опустили ниже плинтуса, расписав действительно возможные пути выявления цепочки, но и с указанием как сделать так, чтобы цепочку разорвать (потребуется локальный клиент и переслать самому себе монеты для разрыва.)
Сообщение обновлено:

Да, идея норм, но при этом даже децентрализованный обмен был бы прорывом большим тут, так что думаю совернование между "всепротыкающим копьем" и "непробиваемым щитом" продолжится и после закручивания гаек на обменниках.
ну так люди не дремлют, как пример, уже несколько лет работает децентрализованная биржа Bisq
А так есть сайт, который мониторит относительно беспалевные обменники

Particl пилят и доводят до ума глядишь и нах не нужна будет гидра с её комиссиями и выебонами.
 
Последнее редактирование:
Монеро делистят иногда с бирж, иной борьбы пока нету против нее. Но и против даш/зкэш еще пару лет назад тоже не было алгоритмов, а сейчас уже есть. Невозможность взлома - это иллюзия, которая чаще всего основывается на невозможность в сколько-нибудь реальные сроки провести вычисления на имеющейся аппаратуре. Та же нацистская Энигма со своим шифром вскрывалась бы ощутимо быстрее (считай сразу) на компах даже начала 80х
Про остальное - согласен, интересные проекты упомянуты.
 
Невозможность взлома - это иллюзия, которая чаще всего основывается на невозможность в сколько-нибудь реальные сроки провести вычисления на имеющейся аппаратуре.
Ну так монеро будет очень сложно взломать, и он реально при правильном использовании дает анонимность и неотслеживаемость средств. Тут еще Триптих(triptych) скоро сделают в Монеро
То что монеро делистят с бирж не означает, что его нельзя обменять на битки в других местах или распределенных биржах.
 
Первоисточник - исследования Университета Карнеги-Меллона "Alt-Coin Traceability" May 18, 2020.

Цитата:
"5. Заключение

5.1 Monero Анонимность Monero в последние несколько лет сильно изменилась. С появлением RingCT и увеличением количества обязательных миксинов до 10 отслеживать транзакции стало намного сложнее. Мы исследовали эффективность трех успешных эвристик из pre-RingCTera (то есть до января 2017 года). Процент выводимых входов с помощью анализа нулевой цепи снизился почти до 0% после увеличения необходимого количества миксинов и введения RingCT. Точность временной эвристики также значительно упала до менее 40% после недавних обновлений алгоритма выборки миксинов. Эвристика слияния выходов по-прежнему очень точна, но ее можно применить только к небольшой части всех транзакций. Таким образом, мы считаем, что по сравнению с тем, что было три года назад, текущие транзакции Monero могут проводиться с большей конфиденциальностью.

5.2 Zcash Как мы и ожидали, гарантии конфиденциальности Zcash вызывают сомнения. Поскольку объем публичных транзакций увеличивается гораздо быстрее, чем объем защищенных и частных транзакций, общая анонимность пользователей ZEC, даже если они полностью используют функции защищенных пулов, снижается. Наблюдая за цепочкой блоков ZEC на различных высотах блоков от 50 000 до 300 000, становится значительно проще идентифицировать большее количество кластеров и адресов, связанных с каждым кластером, по мере увеличения количества блоков, включенных в анализ. Эвристика, определенная Kappos et al. в 2018 году [Kap + 18] по-прежнему правильно характеризует поведение пользователей и, таким образом, делает ZEC более отслеживаемым и, следовательно, менее анонимным. Стимулирование текущих пользователей хотя бы частично к участию в экранированных пулах значительно уменьшит существующий изъян в гарантиях конфиденциальности."

Ничего не доказываю. Просто размышляю.
 
каким-то образом кошельки связанные с торговлей наркотиками и прочим становятся известны аналитическим компаниям
Вот! В этой фразе - ключевое. Как один из вариантов - возврат к старой доброй разборчивости. К нарабатываемому годами оффлайновому доверию. А то в погоне за гешефтмахерством люди совсем нюх потеряли. Светят кошель абы кому, торгуют хлебалом на Гидре и т.д. Анализируй - не хочу. Работай ты с проверенными личностями, до которых, если что, сможешь дотянуться - и всё будет гут. Почти как старый добрый криминальный мир, только, естественно, без передачи палева и больших сумм нала из рук в руки.

PS. А если открывать по одноразовому кошельку на сделку? Вообще красота - по всплытию у "аналитических компаний" сразу вычислишь крысу.
 
Если Zcach, DASH ненадежны, вот прочитал

"ГАРАНТ-сервис принимает переводы и осуществляет выплаты исключительно через Bitcoin"
Как так?
 
Если Zcach, DASH ненадежны, вот прочитал

"ГАРАНТ-сервис принимает переводы и осуществляет выплаты исключительно через Bitcoin"
Как так?
Гарант осуществляет временное хранение, он ничем не рискует, рискует тот кто пытается поменять биток на кэш, паля свои реквизиты документы...
 
Гарант осуществляет временное хранение, он ничем не рискует, рискует тот кто пытается поменять биток на кэш, паля свои реквизиты документы...

Если спалится продавец битка то по цепочке, не всегда, но можно узнать где его купили (биржи, обменники). Ну и связанные транзы можно анализировать. Гарант берет комиссию и тоже кудато отправляет потом.

PS Просто удивился словам 'исключительно Bitcoin' а не тот-же Monero.
 
Биткоин - это золотой стандарт крипты, обещепринятое средство платежа. А что уж вы тут не умеете или не хотите его помыть - дела ваши личные, для ленивых я на днях прачку совю открою и выдавать смогу что пожелаете - чистый бит, монеро и т.п.
 

Похожие темы

Платформа - Switchere Шлюз - Mercuryo (фиат-в-крипту) процесс - 1. RDP в США. 2. Регистрация с fullz email. 3. Выбор BTC, ввод 80% баланса CC. 4. Автозаполнение доставки (совпадение с биллингом). 5. Без OTP, подтверждение по email. 6. Экспорт в внешний кошелек за 2-5 мин. Лимиты и партии...
Ответы
0
Просмотры
60
Слив курса [balun.courses] Курс Data Science. Тариф Стандарт (Дмитрий Сафонов) Курс по Data Science для middle: senior-навыки за 6 недель Подойдет для Data Scientists, Classic ML и NLP-инженеров уровня middle/middle+ Нужны базовые знания основ машинного обучения, математики и программирования...
Ответы
1
Просмотры
544
Большинство людей ищет способ минимизации расходов на обмен криптовалюты особенно если вы только начали ей пользоваться, остро стоит проблема если средства получены из непроверенных источников. Многие пережили разочарование из за холдов и блокировок счетов на биржах когда поступление даже...
Ответы
16
Просмотры
Разбор инструментов слежки и реальных рисков для бизнеса и частных лиц. Приветствую, сегодня разберем какими методами государства отслеживают оборот криптовалюты, кто им в этом помогает, чем это грозит даркнет рынку, а так же что с этим делать частным лицам и бизнесу. С началом эпохи больших...
Ответы
9
Просмотры
Допустим, что ты начитался моих постов, заучил все OPSEC-приёмы и делаешь всё по канону. Крипта, Tor, безопасная ОС — все ГОСТы соблюдены. Но сколько бы новых аккаунтов ты ни создал, админ на форуме всё равно приветствует тебя по имени. В чём дело? В том, что ты не слился с толпой. Если бы ты...
Ответы
2
Просмотры
104
Назад
Сверху Снизу