12. Из говна и палок: Кристаллизационный шкап (Лаба 2.0)

l5RGZaNz

Юзер
Сообщения
155
Реакции
279
Снова на связи наркобароны Кулибины, нищие, но как всегда не унывающие)

И снова речь пойдет о том, как из колы и ментоса, пургена и димедрола, палочек и плюшечек собрать то, аналоги чего в реальном мире не найдены, ну или стоят они, как средних размеров бриллиант. А именно - как будем получать красивые кристаллы, которые будем красиво продавать). Итак:

Сообщение обновлено:

Для начала повествования я приведу несколько советов, даденных или прочитанных в разных местах. Советы, которыми я по малолетству пренебрегал, и очень зря. Если вы хотите делать кристаллы, вы должны их понимать и им точно следовать. Проверено на разного рода граблях, в том числе с короткой ручкой, что знаете ли, значительно больнее)))

1. На кристаллизацию надо ставить ТОЛЬКО БЕЛУЮ ЧИСТУЮ МУКУ. Если она желтая, персиковая, не дай бог коричневая - у вас не получится почти ничего. Исключения возможны, но разовые, так что потом не жалуйтесь. И да, даже белая мука все равно может дать желтоватый или коричневатый раствор - это скорее норма. Но это уже не так страшно.

2. Кристаллизация занимает время. Советы сделать кристаллы за час, два, ночь, сутки - НЕ РАБОТАЮТ. Кристалл растет путем медленного осаждения одного слоя на другой. Если вы торопите процесс, получается каша из мелких кристалликов. В лучшем случае. Рассчитывайте на 3-7 дней, причем скорее на 7, чем на 3. Чем больше вы торопите, тем больше шансов, что придется переделывать.

3. При кристаллизации очень важна стабильность параметров. Температура, влажность - если будет скакать, опять получите кашу. Два градуса - очень много. При той же жидкости, у вас либо выпадет каша (если резко снизится), либо половина кристаллов растворится обратно (если повысится). Пара таких скачков - начинай сначала.

(прим. - речь идет о классической кристаллизации, основанной на испарении растворителя. Другие способы кристаллизации возможно, имеют другую логику, но мы о них ничего не знаем и не рассказываем. Обратитесь в Спортлото к другим знающим людям)

И вообще, поймите основную логику кристаллизации. Чем медленнее идет процесс (например испарения жидкости), тем меньше кристаллов и они крупнее. За полгода, думаю, можно вырастить кристалл величиной с хуй. Слоновий. Чем быстрее - больше и меньше. То есть излишнее ускорение приводит к одному результату - каша (много мелких кристалликов), излишнее замедление - к тому, что ничего не растет - стоит чашка с жидкостью и стоит себе. Комбинация этих двух методов (ускорение и замедление) берет от них только худшие стороны - если у вас ничего не растет и вы решили подстегнуть процесс, поставив вентилятор - получите кашу. Все предыдущие дни стояния при этом "не считаются". Жизнь сурова, дети)

Еще немного из мифов и легенд вокруг кристаллизации:

4. Надо ставить в стеклянной посуде.
Не совсем правда. Наши эксперименты с металлическими чашками и алюминиевыми поддонами закончились ничем. Металл не подходит. Эмалированная посуда — тоже не пошла. Долгое время самым лучшим вариантом были кристаллизационные химические чашки с вертикальными стенками. Там кристаллы растут сверху и снизу. Но потом мы попробовали полипропиленовые поддоны (паяли сами, но никаких фокусов — обычные коробчонки) — и в них оказалось не хуже, чем в стекле.

5. Посуда должна быть чистая. Правда. То есть нельзя ставить в той посуде, что растворяли. Размешать, нагреть(!) чтобы все растворилось, и потом ПЕРЕЛИТЬ в чистую посуду, лучше через ткань, или... чайное ситечко) отлично подходит.

6. Нагревать перед заливкой. Да, надо. Градусов до 40-50. Чтобы все растворилось, и не видимые глазу центры кристаллизации разошлись тоже. Будет их много - получите кашу.

7. Закрывать тряпочкой. Не надо, кроме крайних случаев. Тряпочка может защитить от пыли, если у вас в комнате пыльно. Но скорость испарения она замедляет и приносиит пользу, только если на вашу посуду направлен мощный вентилятор. Проще убрать от посуды и то и другое.

8. Есть волшебное средство - ацетон, ДХМ, спирт такой, спирт сякой, экстракт из яиц единорога и главного химика Гидры. Которое просто надо долить в жидкость и получим кристаллы с гору величиной. Не работает. Точнее так - если вы не знаете, как это работает, это работать не будет. Вот лично у вас и не будет. Любые усложнения процесса работают, только если вы ТОЧНО знаете, как. Потому что к любому средству нужно еще список параметров, которые должны соблюдаться. Вы их не соблюли - и привет - стало только хуже.

9. На кристаллизации вы теряете продукт. Очень в малой степени правда. На 95% - вранье. Идет это от продавцов разного рода конструкторов, которые считают выход "по муке". Это из серии "а в попугаях я длиннее". Это грубая лесть неопытному варщику. На самом деле мука, даже если кажется вам чистой, все равно недостаточно чистая. А грязь в муке в том числе задерживает в ней растворители, т.е. до конца ее высушить трудно. Поэтому это не продукт вы теряете, а просто думали о себе лучше, считая что в вашей муке 100% продукта. А на кристаллизации это выходит наружу. Будте скромнее - и не будете разочаровываться. А те 5% правды - это о том, что при долгом стоянии меф в воде все-таки разлагается. Но этот процесс идет достаточно медленно. Могу сказать так - при получении кристаллов за неделю вы этого почти не заметите. А вот грязи в вашей "чистой" муке может быть процентов 10-20. Да, так много. Вот и потери.

10. Кристаллы лучше растут в темноте... сука, мы долго пробовали и так и так - в конечном счете все-таки неправда. Мы пробовали так, пробовали иначе — в темноте они росли лучше, чем при каком-то левом освещении дневных ламп… но в результате мы можем сказать — на прямом солнечном свете они растут лучше всего.

Всем терпения и приступим к сборке шкафа)
Сообщение обновлено:

Что собственно, нам надо от шкафа. Чтобы он обеспечивал стабильную температуру-влажность, чтобы наши баночки потихонечку испаряли влагу и она куда-то уходила, ну и чтобы нам было туда удобно поставить-снять, ну и заглянуть-посмотреть-пооблизываться - как холостяк в холодильник) не пренебрегайте последним фактором - смотреть вы все равно будете, это как увидеть на телефоне "Входящие(1)" и не посмотреть, я людей с такой силой воли не знаю. А вот открывать каждый раз дверь - очень и очень вредно). Значит в шкаф нам нужны - кондиционер, осушитель воздуха, термометр-гигрометр, лампочки и стеклянные двери) Или окна. А кроме всего этого надо устроить в шкафу циркуляцию, чтобы воздух распределялся равномерно, иначе баночки будут сохнуть по разному. Иногда сильно по разному.

Сразу могу сказать, что идеально мы задачу с циркуляцией не добили. Продавцы сушильных шкафов, если они эту проблему решили, не зря берут деньги. Но этого мы пока не проверяли. Но более-менее нормально все работает, если эта циркуляция там вообще есть. Разница поспевании в 1 день признана нормальной. Вот если ее нет - то сохнуть будут баночки около кондиционера и осушителя, а в дальних углах будет мрак, холод и плесень.

Дальше. Чтобы воздух двигался, очень желательны сетчатые полки. На помощь начинающим наркоманам опять пришел Леруа Мерлен - эх знали бы они, на что идут их изделия, но старенький запорожец деда Кулибина уехал, сгибаясь под тяжестью сборных стеллажей, размером 120(Ш)*60(Г)*180(В) и сетчатых полок для них. Такой конструктор, ну так нам и надо) Для заделки верха, зада и боков были куплены плиты теплоизоляции XPS, самые тоненькие, 1 или 2 см, я уже не помню) Также куплены светильники светодиодные 2 шт, пена - 2 баллона, вентиляторы для ванной на трубу 10 см - 3 штуки, провода, выключатели, и кондиционер напольный Баллу с режимом тепло и холод. Монтировать в шкаф сплит-систему не было ни умения ни желания, поэтому плюнули слюной: так сойдет.

На барахолке был куплен напольный осушитель воздуха. Нашли модель довольно мощную, и с выводом трубки во внешнюю емкость. Это позволило не лазать в шкаф каждые 12 часов выливать наполнившийся бачок. А вот на переднюю плоскость было найдено интересное решение - пластиковое окно, 120*120 см, с обоими открывающимися створками. Под заказ, но да - отлично работает.

Стеллаж собрали на месте, первую сетчатую полку поставили на высоту чуть меньше метра - под нее влезли кондиционер, осушитель и канистра на 20 литров, для слива конденсата (на боку). Дальше поставили еще 3 полки с расстоянием в 20+ см между ними - еще полки высоту тоже занимают. Думаю, можно было и пять полок всего поставить - но на тот момент нам хотелось заливать в уже стоящую на месте чашку, чтобы как можно меньше ее трогать. Сейчас мы понимаем, что заливать можно рядами - залил в первый ряд чашек и подвинул их назад. Верх, задние и боковые стенки обклеили (на жидкие гвозди) жестким утеплителем, под потолок повесили две лампочки на отдельный выключатель. Вентиляторы повесили вдоль стенок - правый смотрит наверх, верхний - налево, левый - вниз, тем самым обеспечив какой-никакой круговорот воздуха, т.к. у осушителя и кондиционера выход воздуха смотрел направо. Гордо врезали прямо в раму саморезами долго делавшееся пластиковое окно, под ним тоже все заделали утеплителем. Под крышу подвесили термометр-гигрометр на веревочке) Стали играться с режимами. (На всякий случай напоминаю, что с режимом В.В. Путина играть нельзя)
Сообщение обновлено:

Долго, около месяца, сравнивали разные режимы - побольше-поменьше включать, побольше-поменьше вентиляторов, закрыть-открыть щели. В результате остановились на:

1. Температура около 24-25 градусов. Во-первых сохнет все-таки чуть побыстрее, чем при 20. Во-вторых поддерживать температуру немного выше или ниже комнатной - ПРОЩЕ. Автоматика у кондиционера глючит. В момент, когда кондиционер решает, надо ли ему нагревать или охлаждать, он ничего не делает. А температура скачет.

2. Влажность (целевая) - 40%. Влажность уменьшается при высыхании растворов и увеличивается при добавлении новых чашек. Но это влияет лишь на скорость испарения, но обратного хода или высыпания в муку не выдает. Поэтому ставим как цель - 40%, а она сама колеблется от 80% при загрузке массы новых чашек, до 40%, когда чашки простояли некоторое время.

3. Оставлять приоткрытое окно (щели) или заделать все наглухо. Победила вторая точка зрения, весь шкаф заллили пеной. Правда осушитель пришлось убрать с максимума, и поставить на 40%, иначе слишком быстро сушит. В принципе 40% мог бы давать и один кондиционер, но... в общем мы проверять не стали, может кто-то проверит за нас.

4. Надо ли накрывать - нет. Мы долго экспериментировали с разным обдувом, в конце концов решили в чашки не дуть, но и не накрывать. Ну и в шкафу чисто - пыли нет.

5. Сколько лить в чашку. От 2 до 4 см. Если будет около 2 - кристаллы появятся дня за три. Но мелковатые. Если 3-4 - будут крупнее, но ждать до 7 дней. Но и результаты - см. картинку ниже.

6. Состав смеси. Как я уже писал, добавки нужны только, если ты знаешь, что и как добавлять, и скорее всего к добавками надо знать, как менять параметры сушки. Поэтому, не критикуя тех, кто льет ацетон, ДХМ, ИПС и прочие вкусняшки, мы остановились на воде со спиртом. Водке. Причем (ВНИМАНИЕ!) мы заметили, что на соотношении именно водки (40% СПИРТА ПО ОБЪЕМУ) - кристаллы растут лучше, чем на банальном рекоменуемом 50:50. Вот блин, шаманство.

7. Пропорции растворения. Можно растворять 2:1 (смесь водка:меф). Но удачнее (меньше вылезает корки почему-то) работать на соотношении 2,5:1. Получаем лишние полдня стояния, но дальше идет успешнее.

Вот и все, ребята... (играет музыка Диснея). Будут вопросы - задавайте)
Сообщение обновлено:

Ах, да... забыл цифирьки.

Собирали мы его дня два. Ну еще по мере игры с режимами потратили кучу времени, но это уже неизбежно, и к времени сборки не относится.

Стеллаж с полками стоил около 8 тысяч, вентиляторы 1500. Окно с двумя открывающимися створками мы б/у не нашли, поэтому под заказ - еще около 8000. Изоляция, саморезы, клей, провода, выключатели, светильники, пена - 3500 скопом. Кондиционер ок 20 тыс, осушитель - 15 тыс (б/у). Итого около 56 тысяч, точнее не скажу.

В шкаф помещается на каждую полку 18 чашек 18-20 см диаметром, в каждой из которых при чуть больше 3 см жидкости получается около 1 литра в каждую, каждый литр смеси содержит около 280-300 грамм мяу. Итого на полку влезает около 5 кг мяу максимум. Которые стоят там неделю, и после этого с них снимается 50% выхода, остальное перезаливается и т.д. То есть шкаф в принципе должен поятнуть варку в объеме около 10-15 кг в неделю (2-3 варки по 5 кг), но по разным причинам нам пока не удается заполнить его полностью и проверить, так ли это или нет. Кроме того, иногда там сушится мука.

Ближайший аналог, который нам удалось найти - конденсационный шкаф производства ростов-техника.рф. Но самый маленький такой шкаф стоит 250 000+, и в него влезает половина от нашего, если не треть (2/3 полок из того шкафа надо вынуть, а 1/3 заменить на стальные). И весит от 200+ кг) Более крупные модели стоят еще больше. Там конечно есть программы постепенного снижения влажности, и думаю, температура там стабильнее (наша гуляет иногда при изменении внешней), но цена, извините... шкафы же для сушки мяса с температурным диапазоном от 50 градусов и выше - не подходят.
Сообщение обновлено:

Список покупок для изготовления кристаллизационного шкафа
В скобках традиционно запасные экземпляры:

1. Стеллаж 120(д)*60(г)*180(в) (леруа мерлен, боковые стойки) - 1 (0)
2. Полки к данному стеллажу (горизонтальные палки) - 4 пары (0)
3. Проволочные полки к данному стеллажу 60*60 - 8 (0)
4. Откос для окна пенополиуретановый 600*2000 мм - 2 (0) (с боков)
5. Теплоизоляция XPS 2 см толщина, 120*60 см - 2 (0) (сверху)
6. Окно пластиковое 120*120 см с открывающимися створками (обеими) - 1 (0)
7. Пена и саморезы для крепления окна.
8. Осушитель воздуха - 1 (0)
9. Вентиляторы для ванной или канальные 100 мм диаметром - 2 (0)
10. Термометр/гигрометр цифровой - 1 (0)
11. Кондиционер мобильный тепло/холод (например Ballu) - 1 (0)
12. Лампы подсветки 40-50 см - 2 (0)
13. Канистра для слива конденсата из осушителя - 1 (+1)
14. Выключатель, провода, коннекторы для проводов.
15. Хиимческие кристаллизационные чаши, диаметром 200 мм - 56 (+10)

Опять-таки, организационно к этому шкафу подавай (оборудование для растворения мефа и для его сушки и фасовки):
16. Колбонагреватель на колбу 10 литров с цифровой индикацией температуры - 1 (0)
17. Колба трехгорлая 10 литров для разведения маточника - 1 (+1)
18. Мешальник (можно бракованный после поломки в основной установке - 1 (0)
19. Ситечко проволочное диаметром примерно 10 см - 1 (+1)
20. Посудомоечная машина, можно б/у 60 см ширина - 1 (0)
21. Дуршлаг проволочный для слива маточника, 20 см диаметр - 5 (+5)
22. Весы электронные 1,5 кг - 1 (0)
23. Весы электронные точные 500 грамм - 1 (+1)
24. Вакуумный упаковщик - 1 (0)
25. Пакеты зипы большие и плотные
26. Лампа с нейтральным или хоолодным светом для фотосессий - 1 (+1)
27. Маркеры перманентные - 2 (+2)
28. Поддоны для сушки муки стеклянные - 4 (+4)
29. Аэрогриль для ускоренной сушки муки - 1 (0)
30. Воронки полипропиленовые для порошков большие (диам 150-200) - 2 (+2)

И тут вроде всё)
Сообщение обновлено:

Картинки - их сохранилось немного)
Image03.jpg


1. Сам шкаф, где его устройство хорошо видно (справа по центру видны вентиляторы, снизу осушители с канистрой (кондиционер поставили не сразу, это фото до него) Сетчатые полки и много пены тоже хорошо видно)

Image08.jpg


2. Организационные мелочи - весы, ситечко, аэрогриль для ускоренной сушки.

Image01_5.jpg


3. Ну такие маточники мы ставим на кристаллы... )
 
Последнее редактирование:
Снова на связи наркобароны Кулибины, нищие, но как всегда не унывающие)

И снова речь пойдет о том, как из колы и ментоса, пургена и димедрола, палочек и плюшечек собрать то, аналоги чего в реальном мире не найдены, ну или стоят они, как средних размеров бриллиант. А именно - как будем получать красивые кристаллы, которые будем красиво продавать). Итак:

Сообщение обновлено:

Для начала повествования я приведу несколько советов, даденных или прочитанных в разных местах. Советы, которыми я по малолетству пренебрегал, и очень зря. Если вы хотите делать кристаллы, вы должны их понимать и им точно следовать. Проверено на разного рода граблях, в том числе с короткой ручкой, что знаете ли, значительно больнее)))

1. На кристаллизацию надо ставить ТОЛЬКО БЕЛУЮ ЧИСТУЮ МУКУ. Если она желтая, персиковая, не дай бог коричневая - у вас не получится почти ничего. Исключения возможны, но разовые, так что потом не жалуйтесь. И да, даже белая мука все равно может дать желтоватый или коричневатый раствор - это скорее норма. Но это уже не так страшно.

2. Кристаллизация занимает время. Советы сделать кристаллы за час, два, ночь, сутки - НЕ РАБОТАЮТ. Кристалл растет путем медленного осаждения одного слоя на другой. Если вы торопите процесс, получается каша из мелких кристалликов. В лучшем случае. Рассчитывайте на 3-7 дней, причем скорее на 7, чем на 3. Чем больше вы торопите, тем больше шансов, что придется переделывать.

3. При кристаллизации очень важна стабильность параметров. Температура, влажность - если будет скакать, опять получите кашу. Два градуса - очень много. При той же жидкости, у вас либо выпадет каша (если резко снизится), либо половина кристаллов растворится обратно (если повысится). Пара таких скачков - начинай сначала.

(прим. - речь идет о классической кристаллизации, основанной на испарении растворителя. Другие способы кристаллизации возможно, имеют другую логику, но мы о них ничего не знаем и не рассказываем. Обратитесь в Спортлото к другим знающим людям)

И вообще, поймите основную логику кристаллизации. Чем медленнее идет процесс (например испарения жидкости), тем меньше кристаллов и они крупнее. За полгода, думаю, можно вырастить кристалл величиной с хуй. Слоновий. Чем быстрее - больше и меньше. То есть излишнее ускорение приводит к одному результату - каша (много мелких кристалликов), излишнее замедление - к тому, что ничего не растет - стоит чашка с жидкостью и стоит себе. Комбинация этих двух методов (ускорение и замедление) берет от них только худшие стороны - если у вас ничего не растет и вы решили подстегнуть процесс, поставив вентилятор - получите кашу. Все предыдущие дни стояния при этом "не считаются". Жизнь сурова, дети)

Еще немного из мифов и легенд вокруг кристаллизации:

4. Надо ставить в стеклянной посуде.
Не совсем правда. Наши эксперименты с металлическими чашками и алюминиевыми поддонами закончились ничем. Металл не подходит. Эмалированная посуда — тоже не пошла. Долгое время самым лучшим вариантом были кристаллизационные химические чашки с вертикальными стенками. Там кристаллы растут сверху и снизу. Но потом мы попробовали полипропиленовые поддоны (паяли сами, но никаких фокусов — обычные коробчонки) — и в них оказалось не хуже, чем в стекле.

5. Посуда должна быть чистая. Правда. То есть нельзя ставить в той посуде, что растворяли. Размешать, нагреть(!) чтобы все растворилось, и потом ПЕРЕЛИТЬ в чистую посуду, лучше через ткань, или... чайное ситечко) отлично подходит.

6. Нагревать перед заливкой. Да, надо. Градусов до 40-50. Чтобы все растворилось, и не видимые глазу центры кристаллизации разошлись тоже. Будет их много - получите кашу.

7. Закрывать тряпочкой. Не надо, кроме крайних случаев. Тряпочка может защитить от пыли, если у вас в комнате пыльно. Но скорость испарения она замедляет и приносиит пользу, только если на вашу посуду направлен мощный вентилятор. Проще убрать от посуды и то и другое.

8. Есть волшебное средство - ацетон, ДХМ, спирт такой, спирт сякой, экстракт из яиц единорога и главного химика Гидры. Которое просто надо долить в жидкость и получим кристаллы с гору величиной. Не работает. Точнее так - если вы не знаете, как это работает, это работать не будет. Вот лично у вас и не будет. Любые усложнения процесса работают, только если вы ТОЧНО знаете, как. Потому что к любому средству нужно еще список параметров, которые должны соблюдаться. Вы их не соблюли - и привет - стало только хуже.

9. На кристаллизации вы теряете продукт. Очень в малой степени правда. На 95% - вранье. Идет это от продавцов разного рода конструкторов, которые считают выход "по муке". Это из серии "а в попугаях я длиннее". Это грубая лесть неопытному варщику. На самом деле мука, даже если кажется вам чистой, все равно недостаточно чистая. А грязь в муке в том числе задерживает в ней растворители, т.е. до конца ее высушить трудно. Поэтому это не продукт вы теряете, а просто думали о себе лучше, считая что в вашей муке 100% продукта. А на кристаллизации это выходит наружу. Будте скромнее - и не будете разочаровываться. А те 5% правды - это о том, что при долгом стоянии меф в воде все-таки разлагается. Но этот процесс идет достаточно медленно. Могу сказать так - при получении кристаллов за неделю вы этого почти не заметите. А вот грязи в вашей "чистой" муке может быть процентов 10-20. Да, так много. Вот и потери.

10. Кристаллы лучше растут в темноте... сука, мы долго пробовали и так и так - в конечном счете все-таки неправда. Мы пробовали так, пробовали иначе — в темноте они росли лучше, чем при каком-то левом освещении дневных ламп… но в результате мы можем сказать — на прямом солнечном свете они растут лучше всего.

Всем терпения и приступим к сборке шкафа)
Сообщение обновлено:

Что собственно, нам надо от шкафа. Чтобы он обеспечивал стабильную температуру-влажность, чтобы наши баночки потихонечку испаряли влагу и она куда-то уходила, ну и чтобы нам было туда удобно поставить-снять, ну и заглянуть-посмотреть-пооблизываться - как холостяк в холодильник) не пренебрегайте последним фактором - смотреть вы все равно будете, это как увидеть на телефоне "Входящие(1)" и не посмотреть, я людей с такой силой воли не знаю. А вот открывать каждый раз дверь - очень и очень вредно). Значит в шкаф нам нужны - кондиционер, осушитель воздуха, термометр-гигрометр, лампочки и стеклянные двери) Или окна. А кроме всего этого надо устроить в шкафу циркуляцию, чтобы воздух распределялся равномерно, иначе баночки будут сохнуть по разному. Иногда сильно по разному.

Сразу могу сказать, что идеально мы задачу с циркуляцией не добили. Продавцы сушильных шкафов, если они эту проблему решили, не зря берут деньги. Но этого мы пока не проверяли. Но более-менее нормально все работает, если эта циркуляция там вообще есть. Разница поспевании в 1 день признана нормальной. Вот если ее нет - то сохнуть будут баночки около кондиционера и осушителя, а в дальних углах будет мрак, холод и плесень.

Дальше. Чтобы воздух двигался, очень желательны сетчатые полки. На помощь начинающим наркоманам опять пришел Леруа Мерлен - эх знали бы они, на что идут их изделия, но старенький запорожец деда Кулибина уехал, сгибаясь под тяжестью сборных стеллажей, размером 120(Ш)*60(Г)*180(В) и сетчатых полок для них. Такой конструктор, ну так нам и надо) Для заделки верха, зада и боков были куплены плиты теплоизоляции XPS, самые тоненькие, 1 или 2 см, я уже не помню) Также куплены светильники светодиодные 2 шт, пена - 2 баллона, вентиляторы для ванной на трубу 10 см - 3 штуки, провода, выключатели, и кондиционер напольный Баллу с режимом тепло и холод. Монтировать в шкаф сплит-систему не было ни умения ни желания, поэтому плюнули слюной: так сойдет.

На барахолке был куплен напольный осушитель воздуха. Нашли модель довольно мощную, и с выводом трубки во внешнюю емкость. Это позволило не лазать в шкаф каждые 12 часов выливать наполнившийся бачок. А вот на переднюю плоскость было найдено интересное решение - пластиковое окно, 120*120 см, с обоими открывающимися створками. Под заказ, но да - отлично работает.

Стеллаж собрали на месте, первую сетчатую полку поставили на высоту чуть меньше метра - под нее влезли кондиционер, осушитель и канистра на 20 литров, для слива конденсата (на боку). Дальше поставили еще 3 полки с расстоянием в 20+ см между ними - еще полки высоту тоже занимают. Думаю, можно было и пять полок всего поставить - но на тот момент нам хотелось заливать в уже стоящую на месте чашку, чтобы как можно меньше ее трогать. Сейчас мы понимаем, что заливать можно рядами - залил в первый ряд чашек и подвинул их назад. Верх, задние и боковые стенки обклеили (на жидкие гвозди) жестким утеплителем, под потолок повесили две лампочки на отдельный выключатель. Вентиляторы повесили вдоль стенок - правый смотрит наверх, верхний - налево, левый - вниз, тем самым обеспечив какой-никакой круговорот воздуха, т.к. у осушителя и кондиционера выход воздуха смотрел направо. Гордо врезали прямо в раму саморезами долго делавшееся пластиковое окно, под ним тоже все заделали утеплителем. Под крышу подвесили термометр-гигрометр на веревочке) Стали играться с режимами. (На всякий случай напоминаю, что с режимом В.В. Путина играть нельзя)
Сообщение обновлено:

Долго, около месяца, сравнивали разные режимы - побольше-поменьше включать, побольше-поменьше вентиляторов, закрыть-открыть щели. В результате остановились на:

1. Температура около 24-25 градусов. Во-первых сохнет все-таки чуть побыстрее, чем при 20. Во-вторых поддерживать температуру немного выше или ниже комнатной - ПРОЩЕ. Автоматика у кондиционера глючит. В момент, когда кондиционер решает, надо ли ему нагревать или охлаждать, он ничего не делает. А температура скачет.

2. Влажность (целевая) - 40%. Влажность уменьшается при высыхании растворов и увеличивается при добавлении новых чашек. Но это влияет лишь на скорость испарения, но обратного хода или высыпания в муку не выдает. Поэтому ставим как цель - 40%, а она сама колеблется от 80% при загрузке массы новых чашек, до 40%, когда чашки простояли некоторое время.

3. Оставлять приоткрытое окно (щели) или заделать все наглухо. Победила вторая точка зрения, весь шкаф заллили пеной. Правда осушитель пришлось убрать с максимума, и поставить на 40%, иначе слишком быстро сушит. В принципе 40% мог бы давать и один кондиционер, но... в общем мы проверять не стали, может кто-то проверит за нас.

4. Надо ли накрывать - нет. Мы долго экспериментировали с разным обдувом, в конце концов решили в чашки не дуть, но и не накрывать. Ну и в шкафу чисто - пыли нет.

5. Сколько лить в чашку. От 2 до 4 см. Если будет около 2 - кристаллы появятся дня за три. Но мелковатые. Если 3-4 - будут крупнее, но ждать до 7 дней. Но и результаты - см. картинку ниже.

6. Состав смеси. Как я уже писал, добавки нужны только, если ты знаешь, что и как добавлять, и скорее всего к добавками надо знать, как менять параметры сушки. Поэтому, не критикуя тех, кто льет ацетон, ДХМ, ИПС и прочие вкусняшки, мы остановились на воде со спиртом. Водке. Причем (ВНИМАНИЕ!) мы заметили, что на соотношении именно водки (40% СПИРТА ПО ОБЪЕМУ) - кристаллы растут лучше, чем на банальном рекоменуемом 50:50. Вот блин, шаманство.

7. Пропорции растворения. Можно растворять 2:1 (смесь водка:меф). Но удачнее (меньше вылезает корки почему-то) работать на соотношении 2,5:1. Получаем лишние полдня стояния, но дальше идет успешнее.

Вот и все, ребята... (играет музыка Диснея). Будут вопросы - задавайте)
Сообщение обновлено:

Ах, да... забыл цифирьки.

Собирали мы его дня два. Ну еще по мере игры с режимами потратили кучу времени, но это уже неизбежно, и к времени сборки не относится.

Стеллаж с полками стоил около 8 тысяч, вентиляторы 1500. Окно с двумя открывающимися створками мы б/у не нашли, поэтому под заказ - еще около 8000. Изоляция, саморезы, клей, провода, выключатели, светильники, пена - 3500 скопом. Кондиционер ок 20 тыс, осушитель - 15 тыс (б/у). Итого около 56 тысяч, точнее не скажу.

В шкаф помещается на каждую полку 18 чашек 18-20 см диаметром, в каждой из которых при чуть больше 3 см жидкости получается около 1 литра в каждую, каждый литр смеси содержит около 280-300 грамм мяу. Итого на полку влезает около 5 кг мяу максимум. Которые стоят там неделю, и после этого с них снимается 50% выхода, остальное перезаливается и т.д. То есть шкаф в принципе должен поятнуть варку в объеме около 10-15 кг в неделю (2-3 варки по 5 кг), но по разным причинам нам пока не удается заполнить его полностью и проверить, так ли это или нет. Кроме того, иногда там сушится мука.

Ближайший аналог, который нам удалось найти - конденсационный шкаф производства ростов-техника.рф. Но самый маленький такой шкаф стоит 250 000+, и в него влезает половина от нашего, если не треть (2/3 полок из того шкафа надо вынуть, а 1/3 заменить на стальные). И весит от 200+ кг) Более крупные модели стоят еще больше. Там конечно есть программы постепенного снижения влажности, и думаю, температура там стабильнее (наша гуляет иногда при изменении внешней), но цена, извините... шкафы же для сушки мяса с температурным диапазоном от 50 градусов и выше - не подходят.
Сообщение обновлено:

Список покупок для изготовления кристаллизационного шкафа
В скобках традиционно запасные экземпляры:

1. Стеллаж 120(д)*60(г)*180(в) (леруа мерлен, боковые стойки) - 1 (0)
2. Полки к данному стеллажу (горизонтальные палки) - 4 пары (0)
3. Проволочные полки к данному стеллажу 60*60 - 8 (0)
4. Откос для окна пенополиуретановый 600*2000 мм - 2 (0) (с боков)
5. Теплоизоляция XPS 2 см толщина, 120*60 см - 2 (0) (сверху)
6. Окно пластиковое 120*120 см с открывающимися створками (обеими) - 1 (0)
7. Пена и саморезы для крепления окна.
8. Осушитель воздуха - 1 (0)
9. Вентиляторы для ванной или канальные 100 мм диаметром - 2 (0)
10. Термометр/гигрометр цифровой - 1 (0)
11. Кондиционер мобильный тепло/холод (например Ballu) - 1 (0)
12. Лампы подсветки 40-50 см - 2 (0)
13. Канистра для слива конденсата из осушителя - 1 (+1)
14. Выключатель, провода, коннекторы для проводов.
15. Хиимческие кристаллизационные чаши, диаметром 200 мм - 56 (+10)

Опять-таки, организационно к этому шкафу подавай (оборудование для растворения мефа и для его сушки и фасовки):
16. Колбонагреватель на колбу 10 литров с цифровой индикацией температуры - 1 (0)
17. Колба трехгорлая 10 литров для разведения маточника - 1 (+1)
18. Мешальник (можно бракованный после поломки в основной установке - 1 (0)
19. Ситечко проволочное диаметром примерно 10 см - 1 (+1)
20. Посудомоечная машина, можно б/у 60 см ширина - 1 (0)
21. Дуршлаг проволочный для слива маточника, 20 см диаметр - 5 (+5)
22. Весы электронные 1,5 кг - 1 (0)
23. Весы электронные точные 500 грамм - 1 (+1)
24. Вакуумный упаковщик - 1 (0)
25. Пакеты зипы большие и плотные
26. Лампа с нейтральным или хоолодным светом для фотосессий - 1 (+1)
27. Маркеры перманентные - 2 (+2)
28. Поддоны для сушки муки стеклянные - 4 (+4)
29. Аэрогриль для ускоренной сушки муки - 1 (0)
30. Воронки полипропиленовые для порошков большие (диам 150-200) - 2 (+2)

И тут вроде всё)
Сообщение обновлено:

Картинки - их сохранилось немного)
Посмотреть вложение 309017

1. Сам шкаф, где его устройство хорошо видно (справа по центру видны вентиляторы, снизу осушители с канистрой (кондиционер поставили не сразу, это фото до него) Сетчатые полки и много пены тоже хорошо видно)

Посмотреть вложение 309030

2. Организационные мелочи - весы, ситечко, аэрогриль для ускоренной сушки.

Посмотреть вложение 309046

3. Ну такие маточники мы ставим на кристаллы... )
Это рабочий порядок?
 
Спасибо за полезную информацию!
 
Процесс кристаллизации решающий момент и к нему нужно относится с должным образом. Большая часть потребителей под именем "кристалл" ту нелепость, которая получена в процессе выпаривания, со всеми неутекающими...
Грамотный подбор пары растворителей очень трудоемкий процесс, причем нет одного универсального набора.
Водка- наше/имею ввиду страну/ все, но я, в свое время, оставлял ей место на кухонном столе)))
Снова на связи наркобароны Кулибины, нищие, но как всегда не унывающие)

И снова речь пойдет о том, как из колы и ментоса, пургена и димедрола, палочек и плюшечек собрать то, аналоги чего в реальном мире не найдены, ну или стоят они, как средних размеров бриллиант. А именно - как будем получать красивые кристаллы, которые будем красиво продавать). Итак:

Сообщение обновлено:

Для начала повествования я приведу несколько советов, даденных или прочитанных в разных местах. Советы, которыми я по малолетству пренебрегал, и очень зря. Если вы хотите делать кристаллы, вы должны их понимать и им точно следовать. Проверено на разного рода граблях, в том числе с короткой ручкой, что знаете ли, значительно больнее)))

1. На кристаллизацию надо ставить ТОЛЬКО БЕЛУЮ ЧИСТУЮ МУКУ. Если она желтая, персиковая, не дай бог коричневая - у вас не получится почти ничего. Исключения возможны, но разовые, так что потом не жалуйтесь. И да, даже белая мука все равно может дать желтоватый или коричневатый раствор - это скорее норма. Но это уже не так страшно.

2. Кристаллизация занимает время. Советы сделать кристаллы за час, два, ночь, сутки - НЕ РАБОТАЮТ. Кристалл растет путем медленного осаждения одного слоя на другой. Если вы торопите процесс, получается каша из мелких кристалликов. В лучшем случае. Рассчитывайте на 3-7 дней, причем скорее на 7, чем на 3. Чем больше вы торопите, тем больше шансов, что придется переделывать.

3. При кристаллизации очень важна стабильность параметров. Температура, влажность - если будет скакать, опять получите кашу. Два градуса - очень много. При той же жидкости, у вас либо выпадет каша (если резко снизится), либо половина кристаллов растворится обратно (если повысится). Пара таких скачков - начинай сначала.

(прим. - речь идет о классической кристаллизации, основанной на испарении растворителя. Другие способы кристаллизации возможно, имеют другую логику, но мы о них ничего не знаем и не рассказываем. Обратитесь в Спортлото к другим знающим людям)

И вообще, поймите основную логику кристаллизации. Чем медленнее идет процесс (например испарения жидкости), тем меньше кристаллов и они крупнее. За полгода, думаю, можно вырастить кристалл величиной с хуй. Слоновий. Чем быстрее - больше и меньше. То есть излишнее ускорение приводит к одному результату - каша (много мелких кристалликов), излишнее замедление - к тому, что ничего не растет - стоит чашка с жидкостью и стоит себе. Комбинация этих двух методов (ускорение и замедление) берет от них только худшие стороны - если у вас ничего не растет и вы решили подстегнуть процесс, поставив вентилятор - получите кашу. Все предыдущие дни стояния при этом "не считаются". Жизнь сурова, дети)

Еще немного из мифов и легенд вокруг кристаллизации:

4. Надо ставить в стеклянной посуде.
Не совсем правда. Наши эксперименты с металлическими чашками и алюминиевыми поддонами закончились ничем. Металл не подходит. Эмалированная посуда — тоже не пошла. Долгое время самым лучшим вариантом были кристаллизационные химические чашки с вертикальными стенками. Там кристаллы растут сверху и снизу. Но потом мы попробовали полипропиленовые поддоны (паяли сами, но никаких фокусов — обычные коробчонки) — и в них оказалось не хуже, чем в стекле.

5. Посуда должна быть чистая. Правда. То есть нельзя ставить в той посуде, что растворяли. Размешать, нагреть(!) чтобы все растворилось, и потом ПЕРЕЛИТЬ в чистую посуду, лучше через ткань, или... чайное ситечко) отлично подходит.

6. Нагревать перед заливкой. Да, надо. Градусов до 40-50. Чтобы все растворилось, и не видимые глазу центры кристаллизации разошлись тоже. Будет их много - получите кашу.

7. Закрывать тряпочкой. Не надо, кроме крайних случаев. Тряпочка может защитить от пыли, если у вас в комнате пыльно. Но скорость испарения она замедляет и приносиит пользу, только если на вашу посуду направлен мощный вентилятор. Проще убрать от посуды и то и другое.

8. Есть волшебное средство - ацетон, ДХМ, спирт такой, спирт сякой, экстракт из яиц единорога и главного химика Гидры. Которое просто надо долить в жидкость и получим кристаллы с гору величиной. Не работает. Точнее так - если вы не знаете, как это работает, это работать не будет. Вот лично у вас и не будет. Любые усложнения процесса работают, только если вы ТОЧНО знаете, как. Потому что к любому средству нужно еще список параметров, которые должны соблюдаться. Вы их не соблюли - и привет - стало только хуже.

9. На кристаллизации вы теряете продукт. Очень в малой степени правда. На 95% - вранье. Идет это от продавцов разного рода конструкторов, которые считают выход "по муке". Это из серии "а в попугаях я длиннее". Это грубая лесть неопытному варщику. На самом деле мука, даже если кажется вам чистой, все равно недостаточно чистая. А грязь в муке в том числе задерживает в ней растворители, т.е. до конца ее высушить трудно. Поэтому это не продукт вы теряете, а просто думали о себе лучше, считая что в вашей муке 100% продукта. А на кристаллизации это выходит наружу. Будте скромнее - и не будете разочаровываться. А те 5% правды - это о том, что при долгом стоянии меф в воде все-таки разлагается. Но этот процесс идет достаточно медленно. Могу сказать так - при получении кристаллов за неделю вы этого почти не заметите. А вот грязи в вашей "чистой" муке может быть процентов 10-20. Да, так много. Вот и потери.

10. Кристаллы лучше растут в темноте... сука, мы долго пробовали и так и так - в конечном счете все-таки неправда. Мы пробовали так, пробовали иначе — в темноте они росли лучше, чем при каком-то левом освещении дневных ламп… но в результате мы можем сказать — на прямом солнечном свете они растут лучше всего.

Всем терпения и приступим к сборке шкафа)
Сообщение обновлено:

Что собственно, нам надо от шкафа. Чтобы он обеспечивал стабильную температуру-влажность, чтобы наши баночки потихонечку испаряли влагу и она куда-то уходила, ну и чтобы нам было туда удобно поставить-снять, ну и заглянуть-посмотреть-пооблизываться - как холостяк в холодильник) не пренебрегайте последним фактором - смотреть вы все равно будете, это как увидеть на телефоне "Входящие(1)" и не посмотреть, я людей с такой силой воли не знаю. А вот открывать каждый раз дверь - очень и очень вредно). Значит в шкаф нам нужны - кондиционер, осушитель воздуха, термометр-гигрометр, лампочки и стеклянные двери) Или окна. А кроме всего этого надо устроить в шкафу циркуляцию, чтобы воздух распределялся равномерно, иначе баночки будут сохнуть по разному. Иногда сильно по разному.

Сразу могу сказать, что идеально мы задачу с циркуляцией не добили. Продавцы сушильных шкафов, если они эту проблему решили, не зря берут деньги. Но этого мы пока не проверяли. Но более-менее нормально все работает, если эта циркуляция там вообще есть. Разница поспевании в 1 день признана нормальной. Вот если ее нет - то сохнуть будут баночки около кондиционера и осушителя, а в дальних углах будет мрак, холод и плесень.

Дальше. Чтобы воздух двигался, очень желательны сетчатые полки. На помощь начинающим наркоманам опять пришел Леруа Мерлен - эх знали бы они, на что идут их изделия, но старенький запорожец деда Кулибина уехал, сгибаясь под тяжестью сборных стеллажей, размером 120(Ш)*60(Г)*180(В) и сетчатых полок для них. Такой конструктор, ну так нам и надо) Для заделки верха, зада и боков были куплены плиты теплоизоляции XPS, самые тоненькие, 1 или 2 см, я уже не помню) Также куплены светильники светодиодные 2 шт, пена - 2 баллона, вентиляторы для ванной на трубу 10 см - 3 штуки, провода, выключатели, и кондиционер напольный Баллу с режимом тепло и холод. Монтировать в шкаф сплит-систему не было ни умения ни желания, поэтому плюнули слюной: так сойдет.

На барахолке был куплен напольный осушитель воздуха. Нашли модель довольно мощную, и с выводом трубки во внешнюю емкость. Это позволило не лазать в шкаф каждые 12 часов выливать наполнившийся бачок. А вот на переднюю плоскость было найдено интересное решение - пластиковое окно, 120*120 см, с обоими открывающимися створками. Под заказ, но да - отлично работает.

Стеллаж собрали на месте, первую сетчатую полку поставили на высоту чуть меньше метра - под нее влезли кондиционер, осушитель и канистра на 20 литров, для слива конденсата (на боку). Дальше поставили еще 3 полки с расстоянием в 20+ см между ними - еще полки высоту тоже занимают. Думаю, можно было и пять полок всего поставить - но на тот момент нам хотелось заливать в уже стоящую на месте чашку, чтобы как можно меньше ее трогать. Сейчас мы понимаем, что заливать можно рядами - залил в первый ряд чашек и подвинул их назад. Верх, задние и боковые стенки обклеили (на жидкие гвозди) жестким утеплителем, под потолок повесили две лампочки на отдельный выключатель. Вентиляторы повесили вдоль стенок - правый смотрит наверх, верхний - налево, левый - вниз, тем самым обеспечив какой-никакой круговорот воздуха, т.к. у осушителя и кондиционера выход воздуха смотрел направо. Гордо врезали прямо в раму саморезами долго делавшееся пластиковое окно, под ним тоже все заделали утеплителем. Под крышу подвесили термометр-гигрометр на веревочке) Стали играться с режимами. (На всякий случай напоминаю, что с режимом В.В. Путина играть нельзя)
Сообщение обновлено:

Долго, около месяца, сравнивали разные режимы - побольше-поменьше включать, побольше-поменьше вентиляторов, закрыть-открыть щели. В результате остановились на:

1. Температура около 24-25 градусов. Во-первых сохнет все-таки чуть побыстрее, чем при 20. Во-вторых поддерживать температуру немного выше или ниже комнатной - ПРОЩЕ. Автоматика у кондиционера глючит. В момент, когда кондиционер решает, надо ли ему нагревать или охлаждать, он ничего не делает. А температура скачет.

2. Влажность (целевая) - 40%. Влажность уменьшается при высыхании растворов и увеличивается при добавлении новых чашек. Но это влияет лишь на скорость испарения, но обратного хода или высыпания в муку не выдает. Поэтому ставим как цель - 40%, а она сама колеблется от 80% при загрузке массы новых чашек, до 40%, когда чашки простояли некоторое время.

3. Оставлять приоткрытое окно (щели) или заделать все наглухо. Победила вторая точка зрения, весь шкаф заллили пеной. Правда осушитель пришлось убрать с максимума, и поставить на 40%, иначе слишком быстро сушит. В принципе 40% мог бы давать и один кондиционер, но... в общем мы проверять не стали, может кто-то проверит за нас.

4. Надо ли накрывать - нет. Мы долго экспериментировали с разным обдувом, в конце концов решили в чашки не дуть, но и не накрывать. Ну и в шкафу чисто - пыли нет.

5. Сколько лить в чашку. От 2 до 4 см. Если будет около 2 - кристаллы появятся дня за три. Но мелковатые. Если 3-4 - будут крупнее, но ждать до 7 дней. Но и результаты - см. картинку ниже.

6. Состав смеси. Как я уже писал, добавки нужны только, если ты знаешь, что и как добавлять, и скорее всего к добавками надо знать, как менять параметры сушки. Поэтому, не критикуя тех, кто льет ацетон, ДХМ, ИПС и прочие вкусняшки, мы остановились на воде со спиртом. Водке. Причем (ВНИМАНИЕ!) мы заметили, что на соотношении именно водки (40% СПИРТА ПО ОБЪЕМУ) - кристаллы растут лучше, чем на банальном рекоменуемом 50:50. Вот блин, шаманство.

7. Пропорции растворения. Можно растворять 2:1 (смесь водка:меф). Но удачнее (меньше вылезает корки почему-то) работать на соотношении 2,5:1. Получаем лишние полдня стояния, но дальше идет успешнее.

Вот и все, ребята... (играет музыка Диснея). Будут вопросы - задавайте)
Сообщение обновлено:

Ах, да... забыл цифирьки.

Собирали мы его дня два. Ну еще по мере игры с режимами потратили кучу времени, но это уже неизбежно, и к времени сборки не относится.

Стеллаж с полками стоил около 8 тысяч, вентиляторы 1500. Окно с двумя открывающимися створками мы б/у не нашли, поэтому под заказ - еще около 8000. Изоляция, саморезы, клей, провода, выключатели, светильники, пена - 3500 скопом. Кондиционер ок 20 тыс, осушитель - 15 тыс (б/у). Итого около 56 тысяч, точнее не скажу.

В шкаф помещается на каждую полку 18 чашек 18-20 см диаметром, в каждой из которых при чуть больше 3 см жидкости получается около 1 литра в каждую, каждый литр смеси содержит около 280-300 грамм мяу. Итого на полку влезает около 5 кг мяу максимум. Которые стоят там неделю, и после этого с них снимается 50% выхода, остальное перезаливается и т.д. То есть шкаф в принципе должен поятнуть варку в объеме около 10-15 кг в неделю (2-3 варки по 5 кг), но по разным причинам нам пока не удается заполнить его полностью и проверить, так ли это или нет. Кроме того, иногда там сушится мука.

Ближайший аналог, который нам удалось найти - конденсационный шкаф производства ростов-техника.рф. Но самый маленький такой шкаф стоит 250 000+, и в него влезает половина от нашего, если не треть (2/3 полок из того шкафа надо вынуть, а 1/3 заменить на стальные). И весит от 200+ кг) Более крупные модели стоят еще больше. Там конечно есть программы постепенного снижения влажности, и думаю, температура там стабильнее (наша гуляет иногда при изменении внешней), но цена, извините... шкафы же для сушки мяса с температурным диапазоном от 50 градусов и выше - не подходят.
Сообщение обновлено:

Список покупок для изготовления кристаллизационного шкафа
В скобках традиционно запасные экземпляры:

1. Стеллаж 120(д)*60(г)*180(в) (леруа мерлен, боковые стойки) - 1 (0)
2. Полки к данному стеллажу (горизонтальные палки) - 4 пары (0)
3. Проволочные полки к данному стеллажу 60*60 - 8 (0)
4. Откос для окна пенополиуретановый 600*2000 мм - 2 (0) (с боков)
5. Теплоизоляция XPS 2 см толщина, 120*60 см - 2 (0) (сверху)
6. Окно пластиковое 120*120 см с открывающимися створками (обеими) - 1 (0)
7. Пена и саморезы для крепления окна.
8. Осушитель воздуха - 1 (0)
9. Вентиляторы для ванной или канальные 100 мм диаметром - 2 (0)
10. Термометр/гигрометр цифровой - 1 (0)
11. Кондиционер мобильный тепло/холод (например Ballu) - 1 (0)
12. Лампы подсветки 40-50 см - 2 (0)
13. Канистра для слива конденсата из осушителя - 1 (+1)
14. Выключатель, провода, коннекторы для проводов.
15. Хиимческие кристаллизационные чаши, диаметром 200 мм - 56 (+10)

Опять-таки, организационно к этому шкафу подавай (оборудование для растворения мефа и для его сушки и фасовки):
16. Колбонагреватель на колбу 10 литров с цифровой индикацией температуры - 1 (0)
17. Колба трехгорлая 10 литров для разведения маточника - 1 (+1)
18. Мешальник (можно бракованный после поломки в основной установке - 1 (0)
19. Ситечко проволочное диаметром примерно 10 см - 1 (+1)
20. Посудомоечная машина, можно б/у 60 см ширина - 1 (0)
21. Дуршлаг проволочный для слива маточника, 20 см диаметр - 5 (+5)
22. Весы электронные 1,5 кг - 1 (0)
23. Весы электронные точные 500 грамм - 1 (+1)
24. Вакуумный упаковщик - 1 (0)
25. Пакеты зипы большие и плотные
26. Лампа с нейтральным или хоолодным светом для фотосессий - 1 (+1)
27. Маркеры перманентные - 2 (+2)
28. Поддоны для сушки муки стеклянные - 4 (+4)
29. Аэрогриль для ускоренной сушки муки - 1 (0)
30. Воронки полипропиленовые для порошков большие (диам 150-200) - 2 (+2)

И тут вроде всё)
Сообщение обновлено:

Картинки - их сохранилось немного)
Посмотреть вложение 309017

1. Сам шкаф, где его устройство хорошо видно (справа по центру видны вентиляторы, снизу осушители с канистрой (кондиционер поставили не сразу, это фото до него) Сетчатые полки и много пены тоже хорошо видно)

Посмотреть вложение 309030

2. Организационные мелочи - весы, ситечко, аэрогриль для ускоренной сушки.

Посмотреть вложение 309046

3. Ну такие маточники мы ставим на кристаллы... )
Однозначно зачет!
 
Снова на связи наркобароны Кулибины, нищие, но как всегда не унывающие)

И снова речь пойдет о том, как из колы и ментоса, пургена и димедрола, палочек и плюшечек собрать то, аналоги чего в реальном мире не найдены, ну или стоят они, как средних размеров бриллиант. А именно - как будем получать красивые кристаллы, которые будем красиво продавать). Итак:

Сообщение обновлено:

Для начала повествования я приведу несколько советов, даденных или прочитанных в разных местах. Советы, которыми я по малолетству пренебрегал, и очень зря. Если вы хотите делать кристаллы, вы должны их понимать и им точно следовать. Проверено на разного рода граблях, в том числе с короткой ручкой, что знаете ли, значительно больнее)))

1. На кристаллизацию надо ставить ТОЛЬКО БЕЛУЮ ЧИСТУЮ МУКУ. Если она желтая, персиковая, не дай бог коричневая - у вас не получится почти ничего. Исключения возможны, но разовые, так что потом не жалуйтесь. И да, даже белая мука все равно может дать желтоватый или коричневатый раствор - это скорее норма. Но это уже не так страшно.

2. Кристаллизация занимает время. Советы сделать кристаллы за час, два, ночь, сутки - НЕ РАБОТАЮТ. Кристалл растет путем медленного осаждения одного слоя на другой. Если вы торопите процесс, получается каша из мелких кристалликов. В лучшем случае. Рассчитывайте на 3-7 дней, причем скорее на 7, чем на 3. Чем больше вы торопите, тем больше шансов, что придется переделывать.

3. При кристаллизации очень важна стабильность параметров. Температура, влажность - если будет скакать, опять получите кашу. Два градуса - очень много. При той же жидкости, у вас либо выпадет каша (если резко снизится), либо половина кристаллов растворится обратно (если повысится). Пара таких скачков - начинай сначала.

(прим. - речь идет о классической кристаллизации, основанной на испарении растворителя. Другие способы кристаллизации возможно, имеют другую логику, но мы о них ничего не знаем и не рассказываем. Обратитесь в Спортлото к другим знающим людям)

И вообще, поймите основную логику кристаллизации. Чем медленнее идет процесс (например испарения жидкости), тем меньше кристаллов и они крупнее. За полгода, думаю, можно вырастить кристалл величиной с хуй. Слоновий. Чем быстрее - больше и меньше. То есть излишнее ускорение приводит к одному результату - каша (много мелких кристалликов), излишнее замедление - к тому, что ничего не растет - стоит чашка с жидкостью и стоит себе. Комбинация этих двух методов (ускорение и замедление) берет от них только худшие стороны - если у вас ничего не растет и вы решили подстегнуть процесс, поставив вентилятор - получите кашу. Все предыдущие дни стояния при этом "не считаются". Жизнь сурова, дети)

Еще немного из мифов и легенд вокруг кристаллизации:

4. Надо ставить в стеклянной посуде.
Не совсем правда. Наши эксперименты с металлическими чашками и алюминиевыми поддонами закончились ничем. Металл не подходит. Эмалированная посуда — тоже не пошла. Долгое время самым лучшим вариантом были кристаллизационные химические чашки с вертикальными стенками. Там кристаллы растут сверху и снизу. Но потом мы попробовали полипропиленовые поддоны (паяли сами, но никаких фокусов — обычные коробчонки) — и в них оказалось не хуже, чем в стекле.

5. Посуда должна быть чистая. Правда. То есть нельзя ставить в той посуде, что растворяли. Размешать, нагреть(!) чтобы все растворилось, и потом ПЕРЕЛИТЬ в чистую посуду, лучше через ткань, или... чайное ситечко) отлично подходит.

6. Нагревать перед заливкой. Да, надо. Градусов до 40-50. Чтобы все растворилось, и не видимые глазу центры кристаллизации разошлись тоже. Будет их много - получите кашу.

7. Закрывать тряпочкой. Не надо, кроме крайних случаев. Тряпочка может защитить от пыли, если у вас в комнате пыльно. Но скорость испарения она замедляет и приносиит пользу, только если на вашу посуду направлен мощный вентилятор. Проще убрать от посуды и то и другое.

8. Есть волшебное средство - ацетон, ДХМ, спирт такой, спирт сякой, экстракт из яиц единорога и главного химика Гидры. Которое просто надо долить в жидкость и получим кристаллы с гору величиной. Не работает. Точнее так - если вы не знаете, как это работает, это работать не будет. Вот лично у вас и не будет. Любые усложнения процесса работают, только если вы ТОЧНО знаете, как. Потому что к любому средству нужно еще список параметров, которые должны соблюдаться. Вы их не соблюли - и привет - стало только хуже.

9. На кристаллизации вы теряете продукт. Очень в малой степени правда. На 95% - вранье. Идет это от продавцов разного рода конструкторов, которые считают выход "по муке". Это из серии "а в попугаях я длиннее". Это грубая лесть неопытному варщику. На самом деле мука, даже если кажется вам чистой, все равно недостаточно чистая. А грязь в муке в том числе задерживает в ней растворители, т.е. до конца ее высушить трудно. Поэтому это не продукт вы теряете, а просто думали о себе лучше, считая что в вашей муке 100% продукта. А на кристаллизации это выходит наружу. Будте скромнее - и не будете разочаровываться. А те 5% правды - это о том, что при долгом стоянии меф в воде все-таки разлагается. Но этот процесс идет достаточно медленно. Могу сказать так - при получении кристаллов за неделю вы этого почти не заметите. А вот грязи в вашей "чистой" муке может быть процентов 10-20. Да, так много. Вот и потери.

10. Кристаллы лучше растут в темноте... сука, мы долго пробовали и так и так - в конечном счете все-таки неправда. Мы пробовали так, пробовали иначе — в темноте они росли лучше, чем при каком-то левом освещении дневных ламп… но в результате мы можем сказать — на прямом солнечном свете они растут лучше всего.

Всем терпения и приступим к сборке шкафа)
Сообщение обновлено:

Что собственно, нам надо от шкафа. Чтобы он обеспечивал стабильную температуру-влажность, чтобы наши баночки потихонечку испаряли влагу и она куда-то уходила, ну и чтобы нам было туда удобно поставить-снять, ну и заглянуть-посмотреть-пооблизываться - как холостяк в холодильник) не пренебрегайте последним фактором - смотреть вы все равно будете, это как увидеть на телефоне "Входящие(1)" и не посмотреть, я людей с такой силой воли не знаю. А вот открывать каждый раз дверь - очень и очень вредно). Значит в шкаф нам нужны - кондиционер, осушитель воздуха, термометр-гигрометр, лампочки и стеклянные двери) Или окна. А кроме всего этого надо устроить в шкафу циркуляцию, чтобы воздух распределялся равномерно, иначе баночки будут сохнуть по разному. Иногда сильно по разному.

Сразу могу сказать, что идеально мы задачу с циркуляцией не добили. Продавцы сушильных шкафов, если они эту проблему решили, не зря берут деньги. Но этого мы пока не проверяли. Но более-менее нормально все работает, если эта циркуляция там вообще есть. Разница поспевании в 1 день признана нормальной. Вот если ее нет - то сохнуть будут баночки около кондиционера и осушителя, а в дальних углах будет мрак, холод и плесень.

Дальше. Чтобы воздух двигался, очень желательны сетчатые полки. На помощь начинающим наркоманам опять пришел Леруа Мерлен - эх знали бы они, на что идут их изделия, но старенький запорожец деда Кулибина уехал, сгибаясь под тяжестью сборных стеллажей, размером 120(Ш)*60(Г)*180(В) и сетчатых полок для них. Такой конструктор, ну так нам и надо) Для заделки верха, зада и боков были куплены плиты теплоизоляции XPS, самые тоненькие, 1 или 2 см, я уже не помню) Также куплены светильники светодиодные 2 шт, пена - 2 баллона, вентиляторы для ванной на трубу 10 см - 3 штуки, провода, выключатели, и кондиционер напольный Баллу с режимом тепло и холод. Монтировать в шкаф сплит-систему не было ни умения ни желания, поэтому плюнули слюной: так сойдет.

На барахолке был куплен напольный осушитель воздуха. Нашли модель довольно мощную, и с выводом трубки во внешнюю емкость. Это позволило не лазать в шкаф каждые 12 часов выливать наполнившийся бачок. А вот на переднюю плоскость было найдено интересное решение - пластиковое окно, 120*120 см, с обоими открывающимися створками. Под заказ, но да - отлично работает.

Стеллаж собрали на месте, первую сетчатую полку поставили на высоту чуть меньше метра - под нее влезли кондиционер, осушитель и канистра на 20 литров, для слива конденсата (на боку). Дальше поставили еще 3 полки с расстоянием в 20+ см между ними - еще полки высоту тоже занимают. Думаю, можно было и пять полок всего поставить - но на тот момент нам хотелось заливать в уже стоящую на месте чашку, чтобы как можно меньше ее трогать. Сейчас мы понимаем, что заливать можно рядами - залил в первый ряд чашек и подвинул их назад. Верх, задние и боковые стенки обклеили (на жидкие гвозди) жестким утеплителем, под потолок повесили две лампочки на отдельный выключатель. Вентиляторы повесили вдоль стенок - правый смотрит наверх, верхний - налево, левый - вниз, тем самым обеспечив какой-никакой круговорот воздуха, т.к. у осушителя и кондиционера выход воздуха смотрел направо. Гордо врезали прямо в раму саморезами долго делавшееся пластиковое окно, под ним тоже все заделали утеплителем. Под крышу подвесили термометр-гигрометр на веревочке) Стали играться с режимами. (На всякий случай напоминаю, что с режимом В.В. Путина играть нельзя)
Сообщение обновлено:

Долго, около месяца, сравнивали разные режимы - побольше-поменьше включать, побольше-поменьше вентиляторов, закрыть-открыть щели. В результате остановились на:

1. Температура около 24-25 градусов. Во-первых сохнет все-таки чуть побыстрее, чем при 20. Во-вторых поддерживать температуру немного выше или ниже комнатной - ПРОЩЕ. Автоматика у кондиционера глючит. В момент, когда кондиционер решает, надо ли ему нагревать или охлаждать, он ничего не делает. А температура скачет.

2. Влажность (целевая) - 40%. Влажность уменьшается при высыхании растворов и увеличивается при добавлении новых чашек. Но это влияет лишь на скорость испарения, но обратного хода или высыпания в муку не выдает. Поэтому ставим как цель - 40%, а она сама колеблется от 80% при загрузке массы новых чашек, до 40%, когда чашки простояли некоторое время.

3. Оставлять приоткрытое окно (щели) или заделать все наглухо. Победила вторая точка зрения, весь шкаф заллили пеной. Правда осушитель пришлось убрать с максимума, и поставить на 40%, иначе слишком быстро сушит. В принципе 40% мог бы давать и один кондиционер, но... в общем мы проверять не стали, может кто-то проверит за нас.

4. Надо ли накрывать - нет. Мы долго экспериментировали с разным обдувом, в конце концов решили в чашки не дуть, но и не накрывать. Ну и в шкафу чисто - пыли нет.

5. Сколько лить в чашку. От 2 до 4 см. Если будет около 2 - кристаллы появятся дня за три. Но мелковатые. Если 3-4 - будут крупнее, но ждать до 7 дней. Но и результаты - см. картинку ниже.

6. Состав смеси. Как я уже писал, добавки нужны только, если ты знаешь, что и как добавлять, и скорее всего к добавками надо знать, как менять параметры сушки. Поэтому, не критикуя тех, кто льет ацетон, ДХМ, ИПС и прочие вкусняшки, мы остановились на воде со спиртом. Водке. Причем (ВНИМАНИЕ!) мы заметили, что на соотношении именно водки (40% СПИРТА ПО ОБЪЕМУ) - кристаллы растут лучше, чем на банальном рекоменуемом 50:50. Вот блин, шаманство.

7. Пропорции растворения. Можно растворять 2:1 (смесь водка:меф). Но удачнее (меньше вылезает корки почему-то) работать на соотношении 2,5:1. Получаем лишние полдня стояния, но дальше идет успешнее.

Вот и все, ребята... (играет музыка Диснея). Будут вопросы - задавайте)
Сообщение обновлено:

Ах, да... забыл цифирьки.

Собирали мы его дня два. Ну еще по мере игры с режимами потратили кучу времени, но это уже неизбежно, и к времени сборки не относится.

Стеллаж с полками стоил около 8 тысяч, вентиляторы 1500. Окно с двумя открывающимися створками мы б/у не нашли, поэтому под заказ - еще около 8000. Изоляция, саморезы, клей, провода, выключатели, светильники, пена - 3500 скопом. Кондиционер ок 20 тыс, осушитель - 15 тыс (б/у). Итого около 56 тысяч, точнее не скажу.

В шкаф помещается на каждую полку 18 чашек 18-20 см диаметром, в каждой из которых при чуть больше 3 см жидкости получается около 1 литра в каждую, каждый литр смеси содержит около 280-300 грамм мяу. Итого на полку влезает около 5 кг мяу максимум. Которые стоят там неделю, и после этого с них снимается 50% выхода, остальное перезаливается и т.д. То есть шкаф в принципе должен поятнуть варку в объеме около 10-15 кг в неделю (2-3 варки по 5 кг), но по разным причинам нам пока не удается заполнить его полностью и проверить, так ли это или нет. Кроме того, иногда там сушится мука.

Ближайший аналог, который нам удалось найти - конденсационный шкаф производства ростов-техника.рф. Но самый маленький такой шкаф стоит 250 000+, и в него влезает половина от нашего, если не треть (2/3 полок из того шкафа надо вынуть, а 1/3 заменить на стальные). И весит от 200+ кг) Более крупные модели стоят еще больше. Там конечно есть программы постепенного снижения влажности, и думаю, температура там стабильнее (наша гуляет иногда при изменении внешней), но цена, извините... шкафы же для сушки мяса с температурным диапазоном от 50 градусов и выше - не подходят.
Сообщение обновлено:

Список покупок для изготовления кристаллизационного шкафа
В скобках традиционно запасные экземпляры:

1. Стеллаж 120(д)*60(г)*180(в) (леруа мерлен, боковые стойки) - 1 (0)
2. Полки к данному стеллажу (горизонтальные палки) - 4 пары (0)
3. Проволочные полки к данному стеллажу 60*60 - 8 (0)
4. Откос для окна пенополиуретановый 600*2000 мм - 2 (0) (с боков)
5. Теплоизоляция XPS 2 см толщина, 120*60 см - 2 (0) (сверху)
6. Окно пластиковое 120*120 см с открывающимися створками (обеими) - 1 (0)
7. Пена и саморезы для крепления окна.
8. Осушитель воздуха - 1 (0)
9. Вентиляторы для ванной или канальные 100 мм диаметром - 2 (0)
10. Термометр/гигрометр цифровой - 1 (0)
11. Кондиционер мобильный тепло/холод (например Ballu) - 1 (0)
12. Лампы подсветки 40-50 см - 2 (0)
13. Канистра для слива конденсата из осушителя - 1 (+1)
14. Выключатель, провода, коннекторы для проводов.
15. Хиимческие кристаллизационные чаши, диаметром 200 мм - 56 (+10)

Опять-таки, организационно к этому шкафу подавай (оборудование для растворения мефа и для его сушки и фасовки):
16. Колбонагреватель на колбу 10 литров с цифровой индикацией температуры - 1 (0)
17. Колба трехгорлая 10 литров для разведения маточника - 1 (+1)
18. Мешальник (можно бракованный после поломки в основной установке - 1 (0)
19. Ситечко проволочное диаметром примерно 10 см - 1 (+1)
20. Посудомоечная машина, можно б/у 60 см ширина - 1 (0)
21. Дуршлаг проволочный для слива маточника, 20 см диаметр - 5 (+5)
22. Весы электронные 1,5 кг - 1 (0)
23. Весы электронные точные 500 грамм - 1 (+1)
24. Вакуумный упаковщик - 1 (0)
25. Пакеты зипы большие и плотные
26. Лампа с нейтральным или хоолодным светом для фотосессий - 1 (+1)
27. Маркеры перманентные - 2 (+2)
28. Поддоны для сушки муки стеклянные - 4 (+4)
29. Аэрогриль для ускоренной сушки муки - 1 (0)
30. Воронки полипропиленовые для порошков большие (диам 150-200) - 2 (+2)

И тут вроде всё)
Сообщение обновлено:

Картинки - их сохранилось немного)
Посмотреть вложение 309017

1. Сам шкаф, где его устройство хорошо видно (справа по центру видны вентиляторы, снизу осушители с канистрой (кондиционер поставили не сразу, это фото до него) Сетчатые полки и много пены тоже хорошо видно)

Посмотреть вложение 309030

2. Организационные мелочи - весы, ситечко, аэрогриль для ускоренной сушки.

Посмотреть вложение 309046

3. Ну такие маточники мы ставим на кристаллы... )
В данном случае человек работал не один,видимо по этому больше не выходит на связь.
 
Снова на связи наркобароны Кулибины, нищие, но как всегда не унывающие)

И снова речь пойдет о том, как из колы и ментоса, пургена и димедрола, палочек и плюшечек собрать то, аналоги чего в реальном мире не найдены, ну или стоят они, как средних размеров бриллиант. А именно - как будем получать красивые кристаллы, которые будем красиво продавать). Итак:

Сообщение обновлено:

Для начала повествования я приведу несколько советов, даденных или прочитанных в разных местах. Советы, которыми я по малолетству пренебрегал, и очень зря. Если вы хотите делать кристаллы, вы должны их понимать и им точно следовать. Проверено на разного рода граблях, в том числе с короткой ручкой, что знаете ли, значительно больнее)))

1. На кристаллизацию надо ставить ТОЛЬКО БЕЛУЮ ЧИСТУЮ МУКУ. Если она желтая, персиковая, не дай бог коричневая - у вас не получится почти ничего. Исключения возможны, но разовые, так что потом не жалуйтесь. И да, даже белая мука все равно может дать желтоватый или коричневатый раствор - это скорее норма. Но это уже не так страшно.

2. Кристаллизация занимает время. Советы сделать кристаллы за час, два, ночь, сутки - НЕ РАБОТАЮТ. Кристалл растет путем медленного осаждения одного слоя на другой. Если вы торопите процесс, получается каша из мелких кристалликов. В лучшем случае. Рассчитывайте на 3-7 дней, причем скорее на 7, чем на 3. Чем больше вы торопите, тем больше шансов, что придется переделывать.

3. При кристаллизации очень важна стабильность параметров. Температура, влажность - если будет скакать, опять получите кашу. Два градуса - очень много. При той же жидкости, у вас либо выпадет каша (если резко снизится), либо половина кристаллов растворится обратно (если повысится). Пара таких скачков - начинай сначала.

(прим. - речь идет о классической кристаллизации, основанной на испарении растворителя. Другие способы кристаллизации возможно, имеют другую логику, но мы о них ничего не знаем и не рассказываем. Обратитесь в Спортлото к другим знающим людям)

И вообще, поймите основную логику кристаллизации. Чем медленнее идет процесс (например испарения жидкости), тем меньше кристаллов и они крупнее. За полгода, думаю, можно вырастить кристалл величиной с хуй. Слоновий. Чем быстрее - больше и меньше. То есть излишнее ускорение приводит к одному результату - каша (много мелких кристалликов), излишнее замедление - к тому, что ничего не растет - стоит чашка с жидкостью и стоит себе. Комбинация этих двух методов (ускорение и замедление) берет от них только худшие стороны - если у вас ничего не растет и вы решили подстегнуть процесс, поставив вентилятор - получите кашу. Все предыдущие дни стояния при этом "не считаются". Жизнь сурова, дети)

Еще немного из мифов и легенд вокруг кристаллизации:

4. Надо ставить в стеклянной посуде.
Не совсем правда. Наши эксперименты с металлическими чашками и алюминиевыми поддонами закончились ничем. Металл не подходит. Эмалированная посуда — тоже не пошла. Долгое время самым лучшим вариантом были кристаллизационные химические чашки с вертикальными стенками. Там кристаллы растут сверху и снизу. Но потом мы попробовали полипропиленовые поддоны (паяли сами, но никаких фокусов — обычные коробчонки) — и в них оказалось не хуже, чем в стекле.

5. Посуда должна быть чистая. Правда. То есть нельзя ставить в той посуде, что растворяли. Размешать, нагреть(!) чтобы все растворилось, и потом ПЕРЕЛИТЬ в чистую посуду, лучше через ткань, или... чайное ситечко) отлично подходит.

6. Нагревать перед заливкой. Да, надо. Градусов до 40-50. Чтобы все растворилось, и не видимые глазу центры кристаллизации разошлись тоже. Будет их много - получите кашу.

7. Закрывать тряпочкой. Не надо, кроме крайних случаев. Тряпочка может защитить от пыли, если у вас в комнате пыльно. Но скорость испарения она замедляет и приносиит пользу, только если на вашу посуду направлен мощный вентилятор. Проще убрать от посуды и то и другое.

8. Есть волшебное средство - ацетон, ДХМ, спирт такой, спирт сякой, экстракт из яиц единорога и главного химика Гидры. Которое просто надо долить в жидкость и получим кристаллы с гору величиной. Не работает. Точнее так - если вы не знаете, как это работает, это работать не будет. Вот лично у вас и не будет. Любые усложнения процесса работают, только если вы ТОЧНО знаете, как. Потому что к любому средству нужно еще список параметров, которые должны соблюдаться. Вы их не соблюли - и привет - стало только хуже.

9. На кристаллизации вы теряете продукт. Очень в малой степени правда. На 95% - вранье. Идет это от продавцов разного рода конструкторов, которые считают выход "по муке". Это из серии "а в попугаях я длиннее". Это грубая лесть неопытному варщику. На самом деле мука, даже если кажется вам чистой, все равно недостаточно чистая. А грязь в муке в том числе задерживает в ней растворители, т.е. до конца ее высушить трудно. Поэтому это не продукт вы теряете, а просто думали о себе лучше, считая что в вашей муке 100% продукта. А на кристаллизации это выходит наружу. Будте скромнее - и не будете разочаровываться. А те 5% правды - это о том, что при долгом стоянии меф в воде все-таки разлагается. Но этот процесс идет достаточно медленно. Могу сказать так - при получении кристаллов за неделю вы этого почти не заметите. А вот грязи в вашей "чистой" муке может быть процентов 10-20. Да, так много. Вот и потери.

10. Кристаллы лучше растут в темноте... сука, мы долго пробовали и так и так - в конечном счете все-таки неправда. Мы пробовали так, пробовали иначе — в темноте они росли лучше, чем при каком-то левом освещении дневных ламп… но в результате мы можем сказать — на прямом солнечном свете они растут лучше всего.

Всем терпения и приступим к сборке шкафа)
Сообщение обновлено:

Что собственно, нам надо от шкафа. Чтобы он обеспечивал стабильную температуру-влажность, чтобы наши баночки потихонечку испаряли влагу и она куда-то уходила, ну и чтобы нам было туда удобно поставить-снять, ну и заглянуть-посмотреть-пооблизываться - как холостяк в холодильник) не пренебрегайте последним фактором - смотреть вы все равно будете, это как увидеть на телефоне "Входящие(1)" и не посмотреть, я людей с такой силой воли не знаю. А вот открывать каждый раз дверь - очень и очень вредно). Значит в шкаф нам нужны - кондиционер, осушитель воздуха, термометр-гигрометр, лампочки и стеклянные двери) Или окна. А кроме всего этого надо устроить в шкафу циркуляцию, чтобы воздух распределялся равномерно, иначе баночки будут сохнуть по разному. Иногда сильно по разному.

Сразу могу сказать, что идеально мы задачу с циркуляцией не добили. Продавцы сушильных шкафов, если они эту проблему решили, не зря берут деньги. Но этого мы пока не проверяли. Но более-менее нормально все работает, если эта циркуляция там вообще есть. Разница поспевании в 1 день признана нормальной. Вот если ее нет - то сохнуть будут баночки около кондиционера и осушителя, а в дальних углах будет мрак, холод и плесень.

Дальше. Чтобы воздух двигался, очень желательны сетчатые полки. На помощь начинающим наркоманам опять пришел Леруа Мерлен - эх знали бы они, на что идут их изделия, но старенький запорожец деда Кулибина уехал, сгибаясь под тяжестью сборных стеллажей, размером 120(Ш)*60(Г)*180(В) и сетчатых полок для них. Такой конструктор, ну так нам и надо) Для заделки верха, зада и боков были куплены плиты теплоизоляции XPS, самые тоненькие, 1 или 2 см, я уже не помню) Также куплены светильники светодиодные 2 шт, пена - 2 баллона, вентиляторы для ванной на трубу 10 см - 3 штуки, провода, выключатели, и кондиционер напольный Баллу с режимом тепло и холод. Монтировать в шкаф сплит-систему не было ни умения ни желания, поэтому плюнули слюной: так сойдет.

На барахолке был куплен напольный осушитель воздуха. Нашли модель довольно мощную, и с выводом трубки во внешнюю емкость. Это позволило не лазать в шкаф каждые 12 часов выливать наполнившийся бачок. А вот на переднюю плоскость было найдено интересное решение - пластиковое окно, 120*120 см, с обоими открывающимися створками. Под заказ, но да - отлично работает.

Стеллаж собрали на месте, первую сетчатую полку поставили на высоту чуть меньше метра - под нее влезли кондиционер, осушитель и канистра на 20 литров, для слива конденсата (на боку). Дальше поставили еще 3 полки с расстоянием в 20+ см между ними - еще полки высоту тоже занимают. Думаю, можно было и пять полок всего поставить - но на тот момент нам хотелось заливать в уже стоящую на месте чашку, чтобы как можно меньше ее трогать. Сейчас мы понимаем, что заливать можно рядами - залил в первый ряд чашек и подвинул их назад. Верх, задние и боковые стенки обклеили (на жидкие гвозди) жестким утеплителем, под потолок повесили две лампочки на отдельный выключатель. Вентиляторы повесили вдоль стенок - правый смотрит наверх, верхний - налево, левый - вниз, тем самым обеспечив какой-никакой круговорот воздуха, т.к. у осушителя и кондиционера выход воздуха смотрел направо. Гордо врезали прямо в раму саморезами долго делавшееся пластиковое окно, под ним тоже все заделали утеплителем. Под крышу подвесили термометр-гигрометр на веревочке) Стали играться с режимами. (На всякий случай напоминаю, что с режимом В.В. Путина играть нельзя)
Сообщение обновлено:

Долго, около месяца, сравнивали разные режимы - побольше-поменьше включать, побольше-поменьше вентиляторов, закрыть-открыть щели. В результате остановились на:

1. Температура около 24-25 градусов. Во-первых сохнет все-таки чуть побыстрее, чем при 20. Во-вторых поддерживать температуру немного выше или ниже комнатной - ПРОЩЕ. Автоматика у кондиционера глючит. В момент, когда кондиционер решает, надо ли ему нагревать или охлаждать, он ничего не делает. А температура скачет.

2. Влажность (целевая) - 40%. Влажность уменьшается при высыхании растворов и увеличивается при добавлении новых чашек. Но это влияет лишь на скорость испарения, но обратного хода или высыпания в муку не выдает. Поэтому ставим как цель - 40%, а она сама колеблется от 80% при загрузке массы новых чашек, до 40%, когда чашки простояли некоторое время.

3. Оставлять приоткрытое окно (щели) или заделать все наглухо. Победила вторая точка зрения, весь шкаф заллили пеной. Правда осушитель пришлось убрать с максимума, и поставить на 40%, иначе слишком быстро сушит. В принципе 40% мог бы давать и один кондиционер, но... в общем мы проверять не стали, может кто-то проверит за нас.

4. Надо ли накрывать - нет. Мы долго экспериментировали с разным обдувом, в конце концов решили в чашки не дуть, но и не накрывать. Ну и в шкафу чисто - пыли нет.

5. Сколько лить в чашку. От 2 до 4 см. Если будет около 2 - кристаллы появятся дня за три. Но мелковатые. Если 3-4 - будут крупнее, но ждать до 7 дней. Но и результаты - см. картинку ниже.

6. Состав смеси. Как я уже писал, добавки нужны только, если ты знаешь, что и как добавлять, и скорее всего к добавками надо знать, как менять параметры сушки. Поэтому, не критикуя тех, кто льет ацетон, ДХМ, ИПС и прочие вкусняшки, мы остановились на воде со спиртом. Водке. Причем (ВНИМАНИЕ!) мы заметили, что на соотношении именно водки (40% СПИРТА ПО ОБЪЕМУ) - кристаллы растут лучше, чем на банальном рекоменуемом 50:50. Вот блин, шаманство.

7. Пропорции растворения. Можно растворять 2:1 (смесь водка:меф). Но удачнее (меньше вылезает корки почему-то) работать на соотношении 2,5:1. Получаем лишние полдня стояния, но дальше идет успешнее.

Вот и все, ребята... (играет музыка Диснея). Будут вопросы - задавайте)
Сообщение обновлено:

Ах, да... забыл цифирьки.

Собирали мы его дня два. Ну еще по мере игры с режимами потратили кучу времени, но это уже неизбежно, и к времени сборки не относится.

Стеллаж с полками стоил около 8 тысяч, вентиляторы 1500. Окно с двумя открывающимися створками мы б/у не нашли, поэтому под заказ - еще около 8000. Изоляция, саморезы, клей, провода, выключатели, светильники, пена - 3500 скопом. Кондиционер ок 20 тыс, осушитель - 15 тыс (б/у). Итого около 56 тысяч, точнее не скажу.

В шкаф помещается на каждую полку 18 чашек 18-20 см диаметром, в каждой из которых при чуть больше 3 см жидкости получается около 1 литра в каждую, каждый литр смеси содержит около 280-300 грамм мяу. Итого на полку влезает около 5 кг мяу максимум. Которые стоят там неделю, и после этого с них снимается 50% выхода, остальное перезаливается и т.д. То есть шкаф в принципе должен поятнуть варку в объеме около 10-15 кг в неделю (2-3 варки по 5 кг), но по разным причинам нам пока не удается заполнить его полностью и проверить, так ли это или нет. Кроме того, иногда там сушится мука.

Ближайший аналог, который нам удалось найти - конденсационный шкаф производства ростов-техника.рф. Но самый маленький такой шкаф стоит 250 000+, и в него влезает половина от нашего, если не треть (2/3 полок из того шкафа надо вынуть, а 1/3 заменить на стальные). И весит от 200+ кг) Более крупные модели стоят еще больше. Там конечно есть программы постепенного снижения влажности, и думаю, температура там стабильнее (наша гуляет иногда при изменении внешней), но цена, извините... шкафы же для сушки мяса с температурным диапазоном от 50 градусов и выше - не подходят.
Сообщение обновлено:

Список покупок для изготовления кристаллизационного шкафа
В скобках традиционно запасные экземпляры:

1. Стеллаж 120(д)*60(г)*180(в) (леруа мерлен, боковые стойки) - 1 (0)
2. Полки к данному стеллажу (горизонтальные палки) - 4 пары (0)
3. Проволочные полки к данному стеллажу 60*60 - 8 (0)
4. Откос для окна пенополиуретановый 600*2000 мм - 2 (0) (с боков)
5. Теплоизоляция XPS 2 см толщина, 120*60 см - 2 (0) (сверху)
6. Окно пластиковое 120*120 см с открывающимися створками (обеими) - 1 (0)
7. Пена и саморезы для крепления окна.
8. Осушитель воздуха - 1 (0)
9. Вентиляторы для ванной или канальные 100 мм диаметром - 2 (0)
10. Термометр/гигрометр цифровой - 1 (0)
11. Кондиционер мобильный тепло/холод (например Ballu) - 1 (0)
12. Лампы подсветки 40-50 см - 2 (0)
13. Канистра для слива конденсата из осушителя - 1 (+1)
14. Выключатель, провода, коннекторы для проводов.
15. Хиимческие кристаллизационные чаши, диаметром 200 мм - 56 (+10)

Опять-таки, организационно к этому шкафу подавай (оборудование для растворения мефа и для его сушки и фасовки):
16. Колбонагреватель на колбу 10 литров с цифровой индикацией температуры - 1 (0)
17. Колба трехгорлая 10 литров для разведения маточника - 1 (+1)
18. Мешальник (можно бракованный после поломки в основной установке - 1 (0)
19. Ситечко проволочное диаметром примерно 10 см - 1 (+1)
20. Посудомоечная машина, можно б/у 60 см ширина - 1 (0)
21. Дуршлаг проволочный для слива маточника, 20 см диаметр - 5 (+5)
22. Весы электронные 1,5 кг - 1 (0)
23. Весы электронные точные 500 грамм - 1 (+1)
24. Вакуумный упаковщик - 1 (0)
25. Пакеты зипы большие и плотные
26. Лампа с нейтральным или хоолодным светом для фотосессий - 1 (+1)
27. Маркеры перманентные - 2 (+2)
28. Поддоны для сушки муки стеклянные - 4 (+4)
29. Аэрогриль для ускоренной сушки муки - 1 (0)
30. Воронки полипропиленовые для порошков большие (диам 150-200) - 2 (+2)

И тут вроде всё)
Сообщение обновлено:

Картинки - их сохранилось немного)
Посмотреть вложение 309017

1. Сам шкаф, где его устройство хорошо видно (справа по центру видны вентиляторы, снизу осушители с канистрой (кондиционер поставили не сразу, это фото до него) Сетчатые полки и много пены тоже хорошо видно)

Посмотреть вложение 309030

2. Организационные мелочи - весы, ситечко, аэрогриль для ускоренной сушки.

Посмотреть вложение 309046

3. Ну такие маточники мы ставим на кристаллы... )
Хорошая статья
Все очень подробно расписано
 
Процесс кристаллизации решающий момент и к нему нужно относится с должным образом. Большая часть потребителей под именем "кристалл" ту нелепость, которая получена в процессе выпаривания, со всеми неутекающими...
Грамотный подбор пары растворителей очень трудоемкий процесс, причем нет одного универсального набора.
Водка- наше/имею ввиду страну/ все, но я, в свое время, оставлял ей место на кухонном столе)))
А что даёт кристаллизация в плане выгоды?
Шопы не сильно дороже скупают(если учесть что в муке больше кг чем в кристалле).
Какая розничная цена кристалл, мука, снег?
 
А что даёт кристаллизация в плане выгоды?
Шопы не сильно дороже скупают(если учесть что в муке больше кг чем в кристалле).
Какая розничная цена кристалл, мука, снег?
По ценам кристаллы раза в 2 дороже пудры, и в 3 - муки. Это не зависит от фактической чистоты продукта, а скорее от того, что муку очень легко разбодяжить (в том числе этим занимаются недобросовестные перекупы). "Муку" можно разбавить, например, обычной мукой - хоть в два раза. В то время, как даже тонированный кристалл - это все равно не менее 95% чисого вещества. За это и платят.
 
Ребят , всем привет!
Подскажите как сделать ск крис из муки ск?
 
Для начала очистить от всяких побочных продуктов промывкой. Растворить в малом, но достаточном количестве растворителя и убрать в спокойное место. Под спокойным местом подразумевается отсутствие встрясок, вибраций. В качестве растворителя неплох абсолютированный и ещё раз просушенный ИПС. Подогреваешь его в ёмкости под горячй водой и растворяешь в нем свою "муку". Ждёшь испарения и образования камней.
Ребят , всем привет!
Подскажите как сделать ск крис из муки ск?
Сообщение обновлено:

Е
Для начала очистить от всяких побочных продуктов промывкой. Растворить в малом, но достаточном количестве растворителя и убрать в спокойное место. Под спокойным местом подразумевается отсутствие встрясок, вибраций. В качестве растворителя неплох абсолютированный и ещё раз просушенный ИПС. Подогреваешь его в ёмкости под горячй водой и растворяешь в нем свою "муку". Ждёшь испарения и образования камней.
Если не идет в ИПСе то делаешь в этаноле (этиловом спирте или в водке). Вариантов масса.
 
Ребят , всем привет!
Подскажите как сделать ск крис из муки ск?
А что такое СК в данном контексте?

Вообще-то кристаллы из муки делаются так: растворяются в смеси воды и этилового спирта 1:1 (по объему). Соотношение смеси к продукту - минимум 2:1 (лучше (2,5:1). По весу. Можно взять готовую водку, но там спирта чуть меньше, чем нужно (40/60% к воде, а нам желательно 50/50 или даже 55/45 в пользу спирта).

Продукт растворяется, смесь разогревается до 60 градусов и через фильтр (безворсовую или нетканный материал) разливается в поддоны слоем 1,5-2 см.
Ждется от 3 до 5 дней, в зависимости от Т и влажности в помещении.
Кристаллы начинают расти на 2-й день (если все сделано правильно) и снимаются как раз перед тем, как начнут желтеть (это по опыту настраивается и зависит от чистоты исходного маточника). В любом случае надо при снятии оставлять немного маточника, т.к. в нем концентрируется грязь, и даже если ее немного, то по мере роста кристаллов, концентрация ее увеличивается. Этот маточник надо отправить на сушку, чистку, и перестановку, т.к. продукта там еще довольно много.
 

Похожие темы

1.19. Кристаллизация испарением и кристаллизация охлаждением. Выращивание кристаллов экономически выгодно, хотя и занимает много времени. Если синтез вещества проходит у нас за 8-16 часов, чистка муки – за полдня, и даже глубокая чистка занимает полдня вечером и час утром, то кристаллы растут...
Ответы
6
Просмотры
Не только мефа, но и любого другого порошка. Статья тех, кто делает средние и крупные объемы продукта и для тех, кому нужно сушить много, быстро и красиво. Допустим ты прошел все этапы бромирования, аминирования, разделения, кисления, промывки и отжима и у тебя на выходе добрый хозяйственный...
Ответы
8
Просмотры
260
1.17. Очистка твердого тела жидкостью (промывка). Фильтровальная воронка и нутч-фильтр Ну и наконец, мы подходим к еще одному основному способу очистки, который будем в дальнейшем использовать – промывка твердого тела (порошка, кристаллов) жидкостью (растворителем). Для того, чтобы такая...
Ответы
3
Просмотры
1.20. Сушка, упаковка и хранение. После того, как вы получили продукт в любом виде и промыли его, его надо высушить. Это можно делать как на воздухе, просто разложив его тонким слоем и оставив сохнуть, так и в духовке, но нежелательно превышать температуру в 60-80°С. Пластмассовые сушки для...
Ответы
3
Просмотры
999
Материалы: 1. Основной прекурсор ADBB-------------------------------------- ---------------------3 кг 2. 1-бром-5-фторпентан--------------------------------------------1600 г 3. Карбонат калия--------------------------------------------------2250 г 4. DMF...
Ответы
1
Просмотры
112
Назад
Сверху Снизу